Cantidad de envíos : 1827 Edad : 42 Localización : Caracas, Venezuela Fecha de inscripción : 19/11/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 5:46 am
Pobre Shelgunova, ahorita sale Donix otra vez llevándola al paredón pidiendo su retirada de inmediato.
Hay que ver los videos, pero leí en el foro que el fuerte de Evgenia era su regularidad, pero en este abierto ha fallado de lo lindo.
Por eso no me gusta que las rusas vayan a estas competencias pequeñas, se espera mucho de ellas y cuando fallan les cae tanta presión que no les ayuda en nada.
Como dicen los fanáticos de Rusia no tenemos clemencia, vean a Iordache que no para de fallar y nadie duda de ella, en cambio los pro rusos perdemos rápido la paciencia, después nos quejamos de Valentina y su esposo.
Pavlimola
Cantidad de envíos : 2874 Fecha de inscripción : 18/03/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 5:52 am
Por lo menos hay fotos...
Enhorabuena a Roxana Popa. A ver si podemos encontrar vídeos.
Pavlimola
Cantidad de envíos : 2874 Fecha de inscripción : 18/03/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 5:55 am
sovietica81 escribió:
Pobre Shelgunova, ahorita sale Donix otra vez llevándola al paredón pidiendo su retirada de inmediato.
Hay que ver los videos, pero leí en el foro que el fuerte de Evgenia era su regularidad, pero en este abierto ha fallado de lo lindo.
Por eso no me gusta que las rusas vayan a estas competencias pequeñas, se espera mucho de ellas y cuando fallan les cae tanta presión que no les ayuda en nada.
Como dicen los fanáticos de Rusia no tenemos clemencia, vean a Iordache que no para de fallar y nadie duda de ella, en cambio los pro rusos perdemos rápido la paciencia, después nos quejamos de Valentina y su esposo.
A ver que tal barra ha hecho, que las asimétricas ya sabemos cómo son. De todas formas, entre Rodionova que la he visto regular en ese aparato y ahora Shelgunova con ese pak, me pregunto quién lleva ahora ese aparato. También estoy preocupada por los splits de las rusas, Shelgunova no los hace bien y ya me he fijado en otras que tampoco. Menos mal que aún queda tiempo. Ah y qué bajo en la tabla Siqi, con lo que prometía... A ver si también va mejorando.
matussita
Cantidad de envíos : 477 Edad : 37 Fecha de inscripción : 19/08/2012
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 6:58 am
Estoy subiendo unos videos que grabé con el cel mientras aparecen los de HD jajaja.
No grabé todo porque mi perrito no me dejó hacelo tranquila jaja
P.D. No esperen calidad de sonido e imágen
donix
Cantidad de envíos : 2709 Edad : 33 Fecha de inscripción : 02/04/2012
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 2:38 pm
os habeis adelantado pero si. Shelgunova que se retire
Mikoyan
Cantidad de envíos : 2704 Edad : 34 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 16/02/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 2:54 pm
¿Qué es más difícil?
1º Que donix se haga fan de USA e incondicional de Biles. 2º Que Shelgunova tenga la aprobación de donix.
pat8155
Cantidad de envíos : 1536 Edad : 43 Localización : miranda de ebro Fecha de inscripción : 26/04/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 3:02 pm
una grandisima noticia la de la victoria de popa mikoyan creo que la 1ª
Invitado Invitado
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 6:26 pm
Ya la he felicitado en el foro español, me alegro mucho, es grande esta niña la vuelvo a felicitar aqui, que no se diga!!
gagarinenelespacio
Cantidad de envíos : 841 Fecha de inscripción : 25/10/2011
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 6:45 pm
yo no descarto a shelgunova, el problema es su ejecución yo le veo problemas y muchos y no se si los entrenadores puedan corregirlo de cara al europeo y mundial del próximo año. en efecto es my regular, pues en barra se le ve muy segura, en piso tiene potencia y en salto también, por eso creo que es mas especialista que AA. en barra debe trabajar mucho mas las conexiones es que en algunos momentos se para mas de 2 segundos para hacer el segundo elemento y la conexión no la cuentan. que nota D tiene este ejercicio? su ejercicio es sucio casi al nivel de RAISMAN:rabbit:
sovietica81
Cantidad de envíos : 1827 Edad : 42 Localización : Caracas, Venezuela Fecha de inscripción : 19/11/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 7:06 pm
Pobre Rusia cuando tienen gimnastas con tremenda ejecución son fallonas, pero si les sale una que no falla resulta que ejecuta mal.
Cuánto fue su nota y su ejecución, porque no tuvo grandes desequilibrios. Y si ejecuta como Raisman debieron darle las super notas que le daban a la gringa (ilusa de mi).
Yo no la veo al nivel de Raisman, pero si se le nota segura en la barra por lo menos.
Ahora entiendo porque los Radionenko andan como locos.
sportmania
Cantidad de envíos : 640 Fecha de inscripción : 05/08/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 8:34 pm
gagarinenelespacio escribió:
yo no descarto a shelgunova, el problema es su ejecución yo le veo problemas y muchos y no se si los entrenadores puedan corregirlo de cara al europeo y mundial del próximo año. en efecto es my regular, pues en barra se le ve muy segura, en piso tiene potencia y en salto también, por eso creo que es mas especialista que AA. en barra debe trabajar mucho mas las conexiones es que en algunos momentos se para mas de 2 segundos para hacer el segundo elemento y la conexión no la cuentan. que nota D tiene este ejercicio? su ejercicio es sucio casi al nivel de RAISMAN:rabbit:
Lo que intenta hacer Shelgunova en este ejercicio es lo siguiente:
Rondada (B) + Mortal en plancha (E) + 0.1
Zancada con cambio (C) + Zancada con cambio con medio giro (D) + mortal atrás agrupado (C) + 0.2
Rueda sin manos (D) + plancha a una pierna (C) + 0.2
Paloma sin manos (D) + salto oveja (D) + 0.2
Mortal adelante agrupado (D) + salto wolf (A) + zancada desde dos piernas (A) + 0.1
Giro (A)
Zancada con cambio a anillo (E)
Rondada (B) + doble mortal carpado (E)
8 elementos de mayor valor incluyendo la salida: Máximo 5 Acro: E + D + D + D = 1.7 Mínimo 3 Danza: E + D + D = 1.3 Salida: E = 0.5 VD (Valor de Dificultad) = 3.5
VE (Valor de Enlace) = 0.8
RC (Requisitos de Composición) = 2.5
Nota D: 3.5 + 0.8 + 2.5 = 6.8
Pero del dicho al hecho hay mucho trecho y la nota D que las jueces hayan podido otorgar a este ejercicio es una incógnita, aunque algunas cosas sí son evidentes:
- En la combinación de zancada con cambio + zancada con cambio con medio giro + mortal atrás agrupado, no conecta ninguno de los tres elementos, por tanto pierde 0.2 de bonificación.
- Tampoco combina la paloma sin manos con el salto oveja, otro 0.2 de bonificación que se esfuma.
- La combinación de mortal adelante agrupado con la serie de danza tampoco está clara, en caso de no concedérsela sería otro 0.1 de bonificación menos.
También hay varios elementos devaluables:
- En mi opinión, claramente lo es la zancada con cambio a anillo, que además es un hervidero de deducciones (insuficiente posición arqueada, pie de atrás a la altura de los hombros o más bajo, insuficiente flexión de la pierna de atrás). Sólo en este elemento puede perder hasta medio punto entre nota de dificultad y de ejecución.
- Otro elemento devaluable es el salto oveja por anillo ligeramente abierto. Si las jueces son estrictas podría incluso perder el valor de dificultad. A esto habría que sumar las correspondientes penalizaciones en ejecución (anillo abierto, insuficiente extensión de la cadera, posición de las piernas).
- Aquí ya tengo más dudas porque la posición de la cámara no es la ideal, pero el mortal en plancha también podría devaluarse a carpa, con lo que perdería 0.2 por el menor valor del elemento más 0.1 de la bonificación por enlace.
Vemos, pues, que partiendo de una nota D potencial de 6.8, si empezamos a descontar y aplicar deducciones, puede llegar a perder hasta un punto en cuanto a dificultad. Para mí, ver este ejercicio es un auténtico suplicio donde una gimnasta lucha continuamente por sacar adelante una dificultad que claramente la desborda, y no es éste el tipo de gimnasia que me gustaría contemplar, porque más que disfrutar de un espectáculo deportivo, uno sufre.
gagarinenelespacio
Cantidad de envíos : 841 Fecha de inscripción : 25/10/2011
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 8:50 pm
en caso de que no le cuenten las conexiones ¿ que harán los rusos? ¿continuaran apoyando a shelgunova, o en cuanto salga una junior con mejor ejecución la sustituirán? yo soy de la idea de especializar a eugenia en salto y barra y esta ultima trabajarla muuucho pulir lo mas que se pueda.
Pavlimola
Cantidad de envíos : 2874 Fecha de inscripción : 18/03/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 8:55 pm
Madre mía, que todavía nos pongan las cámaras así con todo lo que llevamos de gimnasia es para matarlos. La plancha se la he visto hacer otras veces y sí podrían contársela aunque deducciones se lleva. No ha hecho la serie de aerial+aerial. Esta niña tiene unos splits más que dudosos, ya no es el tirón anillo que yo lo bajaría a zancada con cambio, directamente, aunque casi siempre se lo dan, es que hay zancadas que no llegan a 180º, pero le está pasando a más de una rusa. La serie del agrupado atrás (que creo que es la misma que Biles) desde luego el último enlace no es válido porque lleva los brazos atrás para tomar impulso y el otro yo no lo contaría y además se lleva penalización por conexión lenta.
Pero la barra empieza a ser un cachondeo en las puntuaciones así que no me extraña que los rusos tiren para adelante por si suena la flauta. Menos más que yo ya soy de Azerbayán
sovietica81
Cantidad de envíos : 1827 Edad : 42 Localización : Caracas, Venezuela Fecha de inscripción : 19/11/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 9:08 pm
Gracias sportmania muy buena explicación.
Eso sí creo que Shelgunova tiene un mérito de hacer una barra muy compleja y luchar por no caerse, no se le ve cara de terror. Eso en una rusa ya es un punto positivo, la chica se le ve con garra y fuerza.
Otra cosa es la ejecución porque todavía está a tiempo de corregir y mejorar, si estuviéramos a un mes de un mundial la cosa es grave, pero creo que el no caerse en Rusia ya le da un punto agregado a su causa.
No es de las rusas que más me gustan, pero como dijo Piort en Rusia no caerse es tan extraordinario que se merece una oportunidad la chica.
Me gusta que haya probado esa barra, la única forma de demostrar su valor es sacándola a competición no guardando cartas ocultas, para después fracasar en las grandes citas.
Pavlimola es otra que abandona el barco. Igual le deseos suerte como a la gran Anna Pavlova, porque esa si hacía una barra decente cuando no fallaba
Pavlimola
Cantidad de envíos : 2874 Fecha de inscripción : 18/03/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 9:39 pm
Pobre Shelgunova, se las lleva todas y eso que en suelo ha estado mejor. Acabo de ver a Zeng Siqi con un suelo junior y un tortazo en barra, qué pena. Peyton Ernst es buena gimnasta pero hay tantas en USA.
piotrpushkin
Cantidad de envíos : 172 Fecha de inscripción : 19/09/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 10:26 pm
Yo sigo otorgándole a Shelgunova el beneficio de la duda. Me recuerda un poco a Sidorova: pequeña, con garra y potencia, pero con una ejecución que le puntúan muy severamente. La diferencia es que Sidorova tenía muy poco tiempo para mejorar desde su debut hasta los JJ OO (apenas unos meses), mientras que a Shelgunova le queda un ciclo entero.
Y con respecto a su ejecución: ¿de verdad es tan mala? Sí, no es una Komova o una Grishina, pero... aquí se ha hablado de Raisman, y a mí Raisman me parece bastante peor que Shelgunova en lo que se refiere a técnica corporal, colocación, puntas, apertura de piernas, etc...Quizá el problema de esta chica es que, al ser tan pequeña, no le luce lo que hace. O quizá es que rusa y a las rusas parece que se las mide con un rasero diferente a otras gimnastas.
O quizá soy yo, que no puedo ser objetivo cuando se trata de la Gran Madre Rusia.
Pavlimola
Cantidad de envíos : 2874 Fecha de inscripción : 18/03/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 10:44 pm
Yo es que creo que con independencia de cómo lo haga la van a necesitar, a poco que conecte algunas series ya tiene dificultad y en cuanto se quede quieta ya mejora un poco la ejecución y con nota D alta, está mucho dicho. Ahora se le puede criticar pero en cuanto empiecen a aparecer americanas con barras de 6.7 de 7.0 o incluso de 7.2, dejaremos las puntas y los splits para otra ocasión.
erjavi
Cantidad de envíos : 415 Fecha de inscripción : 19/12/2009
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 11:01 pm
Podéis votar a Roxana Popa en promesas femenina 2013, en http://www.alondres2012.com/premios-pasaporte-2013
gagarinenelespacio
Cantidad de envíos : 841 Fecha de inscripción : 25/10/2011
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 11:48 pm
es que a shelgunova y a cualquier rusa que no entre en los ESTANDARES DE CALIDAD RUSA, se le critica mucho. presisamente por que SER RUSA ES GARANTIA DE UNA ESCUELA DE CALIDAD TECNICA Y COREOGRAFICA, por eso se le critica mucho. SI FUERA DE E.U YO NO DIRIA NADA POR QUE SE QUE ESA ESCUELA ES ASI. PERO SIENDO RUSA ME EXTRAÑA Y PREOCUPA QUE ESTOS DEJEN SU ESPIRITU DE BALLET Y EL DETALLE ESTETICO Y TECNICO (puntas, extensión, colocación brazos y piernas, etc..).
fento
Cantidad de envíos : 894 Edad : 59 Fecha de inscripción : 27/07/2012
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Dom Dic 01, 2013 11:55 pm
No me ha disgustado Shelgunova. Es sucia en ejecución pero tiene grandes dificultades y se la ve muy segura para ser rusa. Si esta va a ser la norma en las gimnastas rusas a partir de ahora entonces dejo de ver este deporte. Pero si es una sola gimnasta o un par de ellas no lo vería mal del todo, porque sería una carta guardada para enfrentarse a las yankis con sus mismas armas. Además Shelgunova tiene meses incluso años por delante para mejorar. Yo desde luego no la descarto.
Mikoyan
Cantidad de envíos : 2704 Edad : 34 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 16/02/2010
Tema: Re: 3r Abierto México de Gimnasia Lun Dic 02, 2013 9:58 am
Kysla, premio a la elegancia en el torneo. GK, sponsor, le ha obsequiado un PRECIOSISIMO maillot valorado en $ 10.000 Aunque para ser sinceros, le hubiese venido mejor esos 10.000 que el maillot. Yo los cambiaba.