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la_rosa92
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la_rosa92




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MensajeTema: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeLun Jul 29, 2013 6:40 pm

He leído por el foro algún post sobre el número de gimnastas que van a acudir al próximo mundial y, se comenta que el número de gimnastas va a ser cuatro. Por lo que leo también, tan solo se habla de 3 gimnastas del equipo nacional... mi pregunta es esa ¿sólo existen esas 3 gimnastas en nivel 10? ¿no existen otras gimnastas a las cuales nunca se mencionan y que sin embargo entrenan como las mencionadas? Hay que ser menos centralistas con el Car de Madrid y también mirar a otras gimnastas de otras partes que por comentarios y opiniones del público o incluso técnicos tienen por lo menos el mismo nivel como para tenerlas en cuenta para el equipo.
Es simplemente una opinión constructiva para la gimnasia española, y no por sacar más polémica de la que habitualmente se suele sacar.

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El guiri




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MensajeTema: nivel 10   nivel 10 GAF Icon_minitimeLun Jul 29, 2013 8:43 pm

" Hay que ser menos centralistas con el Car de Madrid y también mirar a otras gimnastas de otras partes que por comentarios y opiniones del público o incluso técnicos tienen por lo menos el mismo nivel como para tenerlas en cuenta para el equipo."

Podria ser algo historico - resultado de un entrenador nacional que se queda 30 anyos en el CAR de Madrid?

Segun mis fuentes, hay entrenadoras madrilenyas que se han ido a Catalunya para intentar reclutar a gimnastas para ir al CAR de Madrid. (Lo que me parece una medida desesperada!!). Pero sin exito, entonces para que las entrenadoras en el CAR esten mas ocupadas, han invitado a todo el club de Los Cantos de Alcorcon a entrenarse alli.

Es una opcion abierta a todas? Porque asi da mas oportunidades a todas para asegurar que el equipo espanyol sea el mejor posible.
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erjavi

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeLun Jul 29, 2013 9:36 pm

Tengo entendido que en el CAR de San Cugat, no entrenan gimnastas seniors.
¿Hay alguien que lo pueda confirmar?
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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeLun Jul 29, 2013 11:49 pm

Yo creo que las cuatro que van al mundial son las mejores del nivel 10 y para un mundial qué menos. Si os referís a que por ejemplo, para una Copa del Mundo o incluso un Europeo o unos Mediterráneos debiéramos llevar a otras gimnastas diferentes del nivel 10, que no sean estas cuatro, pues si, porque llegar al nivel 10 es complicado -mucho más mantenerse- y se merecerían poder competir internacionalmente, además quién sabe, lo mismo la experiencia les ayudaría a mejorar y a subir de nivel más rápido.

Y en cuanto al CAR y entrenadores, pues cada uno tiene su opinión, claro. La mía es que la barra llevamos años llevándola fatal pero aún así no hay manera de que se traiga a alguien de fuera para mejorar, no sé si tiene algo que ver que Almudena sea la especialista, si no me equivoco es ella no? Y si la gente del CAR es la que enseña al resto pues enseñará una barra mala y nuestras gimnastas heredarán eso. Eso que en Rumania no pasaría jamás, por ejemplo.
No sé si en Cataluña los entrenadores están mas actualizados o se organizan mejor o en Mallorca pero si me da a mi que tienen más relación con el exterior y no son tan cerrados. Necesitamos aire fresco.

Es una pena que con tantísimas niñas en la base mas base, luego tengamos tan poquitas en el nivel 10.
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Capitablood

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:29 am

erjavi escribió:
Tengo entendido que en el CAR de San Cugat, no entrenan gimnastas seniors.
¿Hay alguien que lo pueda confirmar?
Confirmar al 100% no me atrevo, pero diría que ahora mismo no hay séniors. El año que viene sí, a no ser que lo dejen las júniors actuales.

Si en los últimos meses no se ha ido ninguna, estaban:

Laura Gamell
Paula Raya
Anna Palacios
Mariona Ros
Carla Fernández

La tónica de los últimos años ha sido que las gimnastas lo iban dejando al llegar a séniors, así que ya veremos qué pasa.
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erjavi

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 11:03 am

Capitablood escribió:
erjavi escribió:
Tengo entendido que en el CAR de San Cugat, no entrenan gimnastas seniors.
¿Hay alguien que lo pueda confirmar?
Confirmar al 100% no me atrevo, pero diría que ahora mismo no hay séniors. El año que viene sí, a no ser que lo dejen las júniors actuales.

Si en los últimos meses no se ha ido ninguna, estaban:

Laura Gamell
Paula Raya
Anna Palacios
Mariona Ros
Carla Fernández

La tónica de los últimos años ha sido que las gimnastas lo iban dejando al llegar a séniors, así que ya veremos qué pasa.

Anna Palacios y Mariona Ros, el año próximo seguiran siendo juniors.
Me refiero a las que pasarán a seniors, como Laura Gamell, Paula Raya o Carla Fernández. ( 16 años)

Laura Gamell, creo que va al CAR de Madrid,Paula y Carla, no lo sé.

La pregunta es, ¿por qué no entrenan las seniors en el CAR de Sant Cugat?, es condición obligatoría ir al CAR Madrid,
para entrar en el equipo nacional. Teniendo mejores instalaciones el CAR de Sant Cugat. Renovadas hace poco.
Si es por seguir los estudios, aquí en el CAR hay un IES, donde se pueden cursar estudios de ESO y bachillerato.
Y otros cliclos formativos.
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Mikoyan

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 11:24 am

¿Hay que ir por huevos a Madrid para continuar tu carrera como gimnasta?

Señor !!! Eso es un putadón tanto para las chicas como para sus familias, especialmente por cómo están las cosas hoy en día. Shocked Shocked 
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El guiri




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MensajeTema: ¿Hay que ir por huevos a Madrid para continuar tu carrera como gimnasta?   nivel 10 GAF Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 12:41 pm

¿Hay que ir por huevos a Madrid para continuar tu carrera como gimnasta?

Una idea.....

El hecho de que hayan tenido tanto exito las gimnastas de Catalunya y Baleares, y que hay tantas gimnastas de estas communidadeds que compiten en el Campeonato de Espanya, porque no cambian el CAR principal cada 5 anyos?

Es decir, entre 2014 y 2019 es el turno de Barcelona para ser el punto de referencia donde se basan l@s entrenador@s del equipo nacional; y despues otro CAR durante 5 anyos....?

Eso permitiria tambien que entrenadoras de otros clubes y del CAR pueden trabajar con las mejores del pais, formandoles para competir al nivel internacional. Podriamos descubrir talent entre las entrenadores y no solo entre gimnastas.

Igualdad para to@s??

No es el objectivo sacar del deporte el nivel mas alto, las mejores gimnastas y el mas gran talento para representar a Espanya?

Unidos, hay mas posibilidades. Luchandos y divididos los clubes nunca van a beneficiar al maximo.
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miquelpb




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 4:07 pm

La cuestión es la siguiente:

El objetovo del CAR de sant cugat es llevar gimnastas senior para la selección, mientras va compitiendo en niveles del 5,6,7 y 9 las becas las solicitan los entrenadores con el visto bueno de la fcg y las concede el consell catala d'esport que depende de la generalitat. La cuestión es cuando llegan a nivel 10 si una gimnasta les interesa para el equipo nacional es posible que la consejo superior de deportes a peticion de la rfeg le conceda una beca y que siga entrenando en el car de sant cugat sin tener que ir a madrid?.
Porque claro, para que van ha seguir solicitando becas la fcg para una gimnasta, si los técnicos del car de madrid no cuentan con ella.

Ahora lo que dice javi tiene toda la razón cuando dice que las mejores instalaciones están en sant cugat.Y tiene todo a un paso, institutos, comedor, fisios, psicologos, , médicos, etc.
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juliocasado




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 1:28 am

El guiri escribió:
"
Segun mis fuentes, hay entrenadoras madrilenyas que se han ido a Catalunya para intentar reclutar a gimnastas para ir al CAR de Madrid. (Lo que me parece una medida desesperada!!). Pero sin exito, entonces para que las entrenadoras en el CAR esten mas ocupadas, han invitado a todo el club de Los Cantos de Alcorcon a entrenarse alli.

Te aconsejo que cambies de fuentes. Te han tomado el pelo. Cuando quieras escribir algo sobre el Club Los Cantos Alcorcón puedes preguntarme a mí. No tenemos nada que ocultar. Este club solo se dedica a la gimnasia. Entrena en el CAR junto a sus entrenadoras dentro del Plan de Tecnificación de la Federación Madrileña, abierto a todos los clubes madrileños. A todos. Unos van y otros no. Cada cual decide lo que cree mejor para sus gimnastas. Nosotros no podemos permitirnos desaprovechar esta oportunidad de crecer, porque por desgracia no disponemos de los medios que tienen otros. Y a la vista está que hemos acertado

Lo que has dicho, por tanto, es mentira. Son ganas de incordiar.
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El guiri




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 1:12 pm

JulioCasado:

Gracias por los consejos.


Creo que quieres decir "error" y no "mentira".

mentira - f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe,se cree o se piensa.

No estoy para incordiar a gente del mundo de la gymnasia espanyola - ya esta lleno este 'club'...

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Rakel




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 5:18 pm

El guiri escribió:
" Hay que ser menos centralistas con el Car de Madrid y también mirar a otras gimnastas de otras partes que por comentarios y opiniones del público o incluso técnicos tienen por lo menos el mismo nivel como para tenerlas en cuenta para el equipo."

Podria ser algo historico - resultado de un entrenador nacional que se queda 30 anyos en el CAR de Madrid?

Segun mis fuentes, hay entrenadoras madrilenyas que se han ido a Catalunya para intentar reclutar a gimnastas para ir al CAR de Madrid. (Lo que me parece una medida desesperada!!). Pero sin exito, entonces para que las entrenadoras en el CAR esten mas ocupadas, han invitado a todo el club de Los Cantos de Alcorcon a entrenarse alli.

Es una opcion abierta a todas? Porque asi da mas oportunidades a todas para asegurar que el equipo espanyol sea el mejor posible.


Hola soy Raquel Garcia entrenadora de Los Cantos Alcorcon, son pocas las ocasiones que escribo por aqui, pero hoy he querido hacerte un comentario a lo que has dicho:

A mi club nadie nos ha "invitado al Car", no disponemos de sala en Alcorcón adecuada para mejorar nuestro rendimiento, por lo que nos dirijimos a la Real Federación Española de Gimnasia solicitando poder entrenar en el Car, la RFG nos dio toda su ayuda, esto fue x el año 2006 y comenzamos los sábados, como la experiencia era muy buena y aprendiamos mucho, solicitamos ir mas días, navidad, semana santa ... después algún día más de la semana, y así ha sido desde marzo del 2012 acudimos 3 dias a la semmana junto 17 gimnastas que estas a su vez estan dentro del programa tecnico de la Federación Madrileña, aqui tu error en el que dices que "vamos con todo el club" tenemos más gimnastas unas 170 entre club y escuela.
No voy al CAR como tu dices " para que las entrenadoras en el CAR esten mas ocupadas" pero que falta de respeto hacia nuestro club y el equipo técnico del CAR?? yo no trabajo para dar ocupación a nadie, las entrenadoras del CAR de Madrid trabajan muchisimo con todas y cada una de las gimnastas y técnicos que alli acudimos,formando un gran equipo de trabajo, les tengo que agradecer todo lo que se, estoy muy orgullosa de ir al CAR siempre que puedo, y todo lo hago porque amo la gimnasia, mi trabajo y por supuesto mi club, respeto a todos los demas clubes, gimnastas y entrenadoras, por lo que pido el mismo respeto para Los Cantos Alcorcon
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SandraHardFan

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 6:31 pm

Rakel escribió:
no disponemos de sala en Alcorcón adecuada para mejorar nuestro rendimiento, por lo que nos dirijimos a la Real Federación Española de Gimnasia solicitando poder entrenar en el Car

¿Y no se podria haber solicitado una mejora de las instalaciones de Alcorcón?. Sólo pregunto.
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Montreal76




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 7:08 pm

SandraHardFan escribió:
Rakel escribió:
no disponemos de sala en Alcorcón adecuada para mejorar nuestro rendimiento, por lo que nos dirijimos a la Real Federación Española de Gimnasia solicitando poder entrenar en el Car

¿Y no se podria haber solicitado una mejora de las instalaciones de Alcorcón?. Sólo pregunto.

Buenas tardes,

Creo que si hubieran tenido el privilegio de mejorar su instalación, tendrían un gimnasio nuevo. Es mi opinión personal dado que desconozco la situación del club citado.
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Montreal76




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 7:12 pm

El guiri escribió:
JulioCasado:

Gracias por los consejos.


Creo que quieres decir "error" y no "mentira".

mentira - f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe,se cree o se piensa.

No estoy para incordiar a gente del mundo de la gymnasia espanyola - ya esta lleno este 'club'...

affraid affraid 

Perdona a que te refieres con -ya esta lleno este 'club?..... No lo entiendo, me gustaría entender los puntos.....


Gracias!!!!

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Rakel




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 7:23 pm

SandraHardFan escribió:
Rakel escribió:
no disponemos de sala en Alcorcón adecuada para mejorar nuestro rendimiento, por lo que nos dirijimos a la Real Federación Española de Gimnasia solicitando poder entrenar en el Car

¿Y no se podria haber solicitado una mejora de las instalaciones de Alcorcón?. Sólo pregunto.


Pues claro q lo hemos solicitado, pero no es fácil, nuestro ayuntamiento
Esta en ello.
Pero tengo claro q aunq tuviese instalaciones
Iría al Car cuando pudiese xq te digo lo de antes
Aprendo!!!
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El guiri




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 8:56 pm

Raquel Garcia - por decirlo claro - no tengo nada en contra el Club Los Cantos de Alcorcon. Le respeto igual que los demas.

Y en tu situacion yo tambien iria al CAR con mis gimnastas.

Pero antes de este paso para ayudaros, y para inviter a mas gimnastas en general, el CAR de Madrid tenia un desequilibrio entre entrenadoras y gimnastas - un lujo que en tiempos de crisis ne se debe permitir en mi opinion.

A mi me gustaria ver oportunidades para todo el pais, entrenadores y gimnastas de cada region lo mismo. En este momento no estoy seguro de que exista esta situacion. Es solo mi opinion - que importa poco.

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 8:58 pm

Lo que pasa que vamos a lo de siempre, que si CAR es eso, un Centro de Alto Rendimiento, de lo que tendría que estar lleno, a rebosar, es de niñas de nivel 9 y 10 de cara a europeos, mundiales y juegos olímpicos, tener un selección de lo mejor para mejorar aún más.
Dado que no hay apenas niñas para un gran equipo pues al CAR se le está dando el uso de enseñar a los clubes de Madrid para que por lo menos las instalaciones tengan rendimiento. La ventaja pues para los entrenadores de los clubes de Madrid es que pueden entrenar con buenas instalaciones y actualizarse cada día, dado que al CAR llegan las últimas noticias de la FiG, códigos, elementos, etc. ¿Pero qué pasa con el resto de entrenadores? Cómo se actualizan?

Y bueno, esto puede ser positivo o no, desde mi punto de vista si hay aparatos que en España no se entrenan del todo bien, o todo lo bien que se debiera, los clubes que aprenden en el CAR heredarán esas formas.
Creo que tendría que haber muchísimos mas cursos, clinics para entrenadores de artística, que la federación tendría que tener en las redes vídeos de entrenamientos de elementos, etc como hacen entrenadores en Francia, Estados Unidos o la federación inglesa, y eso no es cuestión de dinero, si no de ganas. También tendríamos que traer a mas gente de fuera para renovar, en fin, mas acción.
Al final todo sigue quedando en un círculo muy cerrado.
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peter pink




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 11:13 pm

El guiri escribió:
Raquel Garcia - por decirlo claro - no tengo nada en contra el Club Los Cantos de Alcorcon. Le respeto igual que los demas.

Y en tu situacion yo tambien iria al CAR con mis gimnastas.

Pero antes de este paso para ayudaros, y para inviter a mas gimnastas en general, el CAR de Madrid tenia un desequilibrio entre entrenadoras y gimnastas - un lujo que en tiempos de crisis ne se debe permitir en mi opinion.

A mi me gustaria ver oportunidades para todo el pais, entrenadores y gimnastas de cada region lo mismo. En este momento no estoy seguro de que exista esta situacion. Es solo mi opinion - que importa poco.

Buenas noches, Sr o Sra El Guiri, entiendo por sus palabras, que es entrenador o entrenadora
de gimnastas, y me hago una pregunta ¿cuantas gimnastas tiene a su cargo?


Y otra cuestion que me hago, en el tema de oportunidades, y haciendo referencia a los momentos de crisis que vivimos, que solucion puede aportar, por que opiniones varias pero soluciones no leo ninguna.

Sin mas reciba un cordial saludo.
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la_rosa92




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeJue Ago 01, 2013 11:22 pm

Me parece genial que aprovechen el CAR como lugar de entrenamiento ya que como bien han dicho no tienen condiciones para hacer crecer a sus gimnastas Smile
Cambiando de tema que creo que se ha desviado un poco... Alguien puede decirme cuantas plazas hay para el mundial y que gimnastas creeis que van? Supuestamente por lo que pude leer en post anteriores van 4 gimnastas y esta claro que iran las de madrid: Roxana popa, María paula vargas, Silvia colussi y la cuarta gimnasta quien sera? Ya estan preparando el mundial?
Un saludo
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miquelpb




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeVie Ago 02, 2013 12:04 am

Hola a tod@s!!!

Desde mí punto de vista,puedo estar equivocado pero en el car de madrid puedan ir las gimnastas que tengan nivel para hacer tecnificación y sus instalaciones o entrenador@s no tengan el nivel para esas categorias,lo veo muy bien si les dán esa oportunidad sin pagar nada ni tener becas. Pero que pasa con los clubs de madrid que si hacen tecnificación y no quieren ir al car? Están un poco en desventaja con los clubs que van al car.
Pero bueno, el objetivo final es conseguir tener una buena cantera en nivel 10 para poder competir en un mundial o olimpiadas, teniendo en cuenta a las desmás gimnastas de todos los club de españa, no sólo las de madrid.
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pablo

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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeVie Ago 02, 2013 12:05 am

la_rosa92 escribió:
Me parece genial que aprovechen el CAR como lugar de entrenamiento ya que como bien han dicho no tienen condiciones para hacer crecer a sus gimnastas Smile
Cambiando de tema que creo que se ha desviado un poco... Alguien puede decirme cuantas plazas hay para el mundial y que gimnastas creeis que van? Supuestamente por lo que pude leer en post anteriores van 4 gimnastas y esta claro que iran las de madrid: Roxana popa, María paula vargas, Silvia colussi y la cuarta gimnasta quien sera? Ya estan preparando el mundial?
Un saludo

Las gimnastas que van son Roxana, Paula, Silvia y Cintia

Lo ha puesto lina aquí --> https://gymartistica.forospanish.com/t2116-anvers-mundial-2013-30-09-a-06-10

Un saludo
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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeVie Ago 02, 2013 12:16 am

miquelpb escribió:
Pero que pasa con los clubs de madrid que si hacen tecnificación y no quieren ir al car?  Están un poco en desventaja con los clubs que van al car.

Pero es una desventaja libremente elegida, no impuesta por nadie. Como dije antes, cada cual sabe lo que es mejor para sus gimnastas y decide en consecuencia.

En lo demás, completamente de acuerdo contigo.
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El guiri




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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeVie Ago 02, 2013 12:45 am

Peter Pink escribió: "Y otra cuestion que me hago, en el tema de oportunidades, y haciendo referencia a los momentos de crisis que vivimos, que solucion puede aportar, por que opiniones varias pero soluciones no leo ninguna."

El guiri escribió:
¿Hay que ir por huevos a Madrid para continuar tu carrera como gimnasta?

Una idea.....

El hecho de que hayan tenido tanto exito las gimnastas de Catalunya y Baleares, y que hay tantas gimnastas de estas communidadeds que compiten en el Campeonato de Espanya, porque no cambian el CAR principal cada 5 anyos?

Es decir, entre 2014 y 2019 es el turno de Barcelona para ser el punto de referencia donde se basan l@s entrenador@s del equipo nacional; y despues otro CAR durante 5 anyos....?

Eso permitiria tambien que entrenadoras de otros clubes y del CAR pueden trabajar con las mejores del pais, formandoles para competir al nivel internacional. Podriamos descubrir talent entre las entrenadores y no solo entre gimnastas.

Igualdad para to@s??

No es el objectivo sacar del deporte el nivel mas alto, las mejores gimnastas y el mas gran talento para representar a Espanya?

Unidos, hay mas posibilidades. Luchandos y divididos los clubes nunca van a beneficiar al maximo.
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MensajeTema: Re: nivel 10 GAF   nivel 10 GAF Icon_minitimeVie Ago 02, 2013 12:48 am

Sobre lo que comentas que es una desventaja libremente elegida tienes razón pero sigue siendo injusto, me explico:

El car de Madrid ,supongo sino estoy equivocado depende del consejo superior de deportes igual que los sueldos de l@s entrenadores. porque digo esto? Porqué en teoría sólo tendrían que ir al car las gimnastas que tuvieran becas de CSD.
En el car de bcn las instalaciones son al 50% del CSD y del consell catalá d'esport y los sueldos de l@s entrenadores los paga la federació catalana de gimnàstica, no puede entrenar nadie en las instalaciones si no tiene una beca concedida por consell catalá d'esport que depende de la Generalitat.
No es justo que unas instalaciones y los sueldos de los técnicos del car de Madrid no salgan de las niñas que van al car ha entrenar, tendría que tener esas niñas unas becas para poder entrenar en el car, así sería más justo para todos los clubs. Creo....
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