Post de Ucrania

que pena lo de ucrania, hace muy poquito vi (repetido bastante veces) las olimpiadas de sydney y me encanto ver a las ucranias, casi tanto como a las rusas y las chinas, y ya sabeis para mi que son esos dos equipos

Estoy con vosotros en que si de verdad las gusta este deporte, se vayan hacia rusia o algun pais para poder hacer lo que les gusta, com ha hecho nikolay kusenkov no es cierto? va ha ayudar mucho al equipo ruso, si esque entra

El sólo imaginarme un equipo mixto de ucranianas y rusas hace que la época de "terror" de la URSS vuelva a imponerse. aunque tal y como va el código, muy difícil.

Además, considerando lo orgullosos que son , no creo que las fichen. Donde sí les veo cabida es en Alemania o Israel como bien apuntan, ahí las recibirían con brazos abiertos. A ver si Maksiuta o Chuso hacen el enchufe.
De momento las chicas están entrenando por su cuenta en sus clubes de origen esperando novedades.

Mikoyan escribió:

El sólo imaginarme un equipo mixto de ucranianas y rusas hace que la época de "terror" de la URSS vuelva a imponerse. aunque tal y como va el código, muy difícil.

Además, considerando lo orgullosos que son , no creo que las fichen. Donde sí les veo cabida es en Alemania o Israel como bien apuntan, ahí las recibirían con brazos abiertos. A ver si Maksiuta o Chuso hacen el enchufe.
De momento las chicas están entrenando por su cuenta en sus clubes de origen esperando novedades.

Pues como algunas de las buenas acaben en Israel y además lleguen a algún acuerdo con USA para fichar a judías yankis como Raisman, teniendo en cuenta el poder de sus lobbys y su capacidad financiera, nos podemos ir preparando para la pinza USA-Israel en gimnasia. Miedo me da.

No creo que se dé. USA tiene una cantera infinita de gimnastas hasta para escoger a gusto.

Mikoyan escribió:

No creo que se dé. USA tiene una cantera infinita de gimnastas hasta para escoger a gusto.

Ya, por eso lo decía. En USA pueden prescindir de todas las Raisman que quieran porque tienen Shawns johnson, Gabbys Douglas, Jordyns Wieber y Mckaylas de sobra, y si además le añades las ucranianas y otras de algún que otro país (los judíos suelen tener doble pasaporte) y teniendo en cuenta que pueden ofrecerles todo el dinero que quieran, ahí lo tienes. Otra cosa es que tampoco creo que tengan mucha necesidad en Israel de tener campeonas en gimnasia (en deporte pintan poco, bueno, nada, en general), pero si quisieran, no dudes que le pondrían delante un cheque en blanco a gente como Aleksandrov o Belu y buscarían a todas las gimnastas "fichables" para formar un equipo mucho más que decente. Y con la influencia que tienen, medallas ganarían seguro. Creo que ya se habló aquí de que podrían ofrecérselo a Aly, y USA e Israel se apoyarían mutuamente con el tema de las jueces, como hacen en otros ámbitos...

Seguimos sin novedades.
Pasando a otro tema.
Y yo recién me doy cuenta que Podkpayeva está metida en el negocio de la moda de alto standing.

SandraHardFan escribió:

tampoco creo que tengan mucha necesidad en Israel de tener campeonas en gimnasia (en deporte pintan poco, bueno, nada, en general), pero si quisieran, no dudes que le pondrían delante un cheque en blanco a gente como Aleksandrov o Belu y buscarían a todas las gimnastas "fichables" para formar un equipo mucho más que decente. Y con la influencia que tienen, medallas ganarían seguro. Creo que ya se habló aquí de que podrían ofrecérselo a Aly, y USA e Israel se apoyarían mutuamente con el tema de las jueces, como hacen en otros ámbitos...

Si no mal recuerdo, Arkayev era entrenador de Israel y muchos israelitas visitaban Krugloye.

Ni idea, pero gracias por el dato!
Mmmmmm ahí saltó la vizcacha. Osea podemos decir que, contactos han habido?

Charlando muy amigablemente con Maksiuta, le hablé del tema y .. Oh Sorpresa! no estaba al tanto de ello.
Ha sido jodido tener que explicárselo todo. Debatiendo muchas cosas y posibles razones ambos llegamos a la misma conclusión. Ya casi para despedirme, le suelto un pequeño anhelo:

-Mi deseo es volver a ver al EQUIPO ucraniano compitiendo en un europeo, mundial y olimpiada. No 1 ni 2 gimnastas.
-Buena suerte, me dijo.

Brutal, sencillamente brutal.

Lo de Israel poniéndose las pilas para alcanzar mejores resultados o fichar deportistas extranjeros para que compitan por ellos no es tan nuevo. Lo que ocurre es que no sé hasta que se trata de una política oficial, apoyada por políticos e instituciones, o a casos aislados que se dan como consecuencia de relaciones personales que tienen algunos deportistas o entrenadores.

En patinaje artístico, Natalia Linichuk y Gennady Kasrponosov, entrenadores de numerosos patinadores medallistas olímpicos y mundiales, ya empezaron a entrenar hace algunos años a patinadores israelíes, la mayoría de origen ruso o ucraniano. También en gimnasia rítmica Irina Vinner ha entrenado a gimnastas israelíes, también de origen ruso. Y ahora esto empieza a darse en gimnasia artística también.

Yo creo que estos deportistas son, en su gran mayoría, rusos con orígenes judíos. en Rusia existen dos conceptos diferentes: la ciudadanía y la nacionalidad. La ciudadanía es un concepto totalmente oficial y responde al pasaporte que tienes y a donde vives, trabajas y pagas los impuestos. La ciudadanía para los rusos es la ciudadanía rusa.

La nacionalidad, en cambio, es un concepto más subjetivo que responde a los orígenes familiares y a la sensibilidad de cada persona, pues se elige libremente. Por poner un ejemplo, Mustafina es ciudadana rusa, pero, al ser su padre kazako, podría elegir la nacionalidad kazaka, que simplemente indicaría un origen kazako de su familia y una identificación personal de Mustafina con ese origen. Pero, en el caso de que su madre fuera rusa o judía, también podría escoger cualquiera de esas nacionalidades. No tiene mayor trascendencia a nivel oficial, en principio.

Yo creo que la mayoría de estos deportistas son rusos, aunque su nacionalidad sea judía -el colectivo judío siempre ha sido muy numeroso en el Este de Europa. Probablemente por motivos estrictamente deportivos estos deportistas vean muy lejana la posibilidad de competir por Rusia -por que hay otros mejores-, y, debido a su nacionalidad judía, tengan facilidades para nacionalizarse en Israel y competir por este país. Pero me consta que muchos de ellos siguen entrenando en Rusia, con sus entrenadores de toda la vida, y en Israel se les ve de uvas a peras. En otros casos, realmente el deportista emigra al país de acogida y consigue rehacer completamente su vida allí, caso de Dmitri Karbonenko o Evgeniya Kuznetsova en los años noventa, o de Marina Anisina (campeona olímpica en patinaje artístico) en la misma época.

Este hecho lo hemos visto en varias ocasiones, la última, creo, en el caso de Elizarova, que compite por Uzbekistan pero sigue entrenando en Tula y sólo va al país asiático a las concentraciones de rigor. O la misma Silvia Colussi Pélaez, que compitió por España pero siguió viviendo y entrenando en Canadá.

También puede suceder al revés, como es el caso de Kuksenkov, cuya ciudadanía es ucraniana, pero su nacionalidad rusa, y por ello tiene más facilidades para competir por Rusia. Lo mismo ocurrió en los 90 con Rozalia Galieva, de ciudadanía uzbeka pero orígenes rusos, lo que le permitió nacionalizarse por Rusia y competir en Atlanta 96.

Otra cosa es lo que ocurre en Ucrania, donde ya se ha visto que las condiciones de entrenamiento son deplorables y donde las autoridades políticas maltratan a las gimnastas y las desechan cada cuatro años sin miramientos. Por eso muchas de ellas buscan opciones en otros países deseosos de tener buenos deportistas en sus filas. Karpenko, Maksyuta, Kozich... y habrá más, podeis estar seguros.

Lo de Ucrania es un despipote en toda regla. No hay más que ver el video de los entrenamientos que se ha colgado en un post anterior. El locutor habla en ucraniano, los rótulos son ucranianos, la federación, tan orgullosa ella, también ucraniana al 100%. La entrenadora y las gimnastas, sin embargo, se expresan en un ruso puro y cristalino. Hay un desfase claro entre lo que quieren o pretenden ser los ucranianos y lo que son realmente, y estop no sólo sucede a un nivel gimnástico.

Aliya es de ascendecia tártara, no kazaka.
Ufff A Maksiuta y a Kozich les va de perlas donde están. Maksiuta creo que sí es judía, no sé si de sangre o por creencia.
Espero que esto se solucione pronto. Qué jodido el querer darlo todo por tu país pero ver como te obvian, y tener que competir bajo otra bandera que sí ha sabido acogerte. Pero visto lo visto si no queda otro remedio, creo que es una buena opción.

por cierto MAKSIUTA subio mucho rumbo a LONDRES y pufff!!!..se desinflo llegado el momento!....bien hubiera podido meterse por lo menos a la final de AA....

P.Da pesar de ese look espantoso!!

Gracias Piotrpushkin.

Yo también he pensado siempre lo mismo de los ucranianos, por más que quieran romper con Rusia es imposible, hace apenas 20 años eran un mismo país y hay muchos lazos en común.

Los Bielorrusos creo no tienen ese rollo existencial.

Es como si los latinos no tomáramos en cuentan nuestras raíces españolas, aunque hace 200 años nos independizamos, hablamos español y tenemos lazos históricos muy fuertes.

Bueno pobre Ucrania pareciera que fuera a desaparecer del panorama deportivo, pero las federaciones mientras ganen dinero. todo fino.

Según en que zona los lazos aún siguen vigentes.
Recuerdo que hubo un tremendo quilombo en el parlamento ucraniano por un decreto que consideraba el idioma ruso también oficial en ucrania. Los diputados llegaron a las manos y todo en pleno parlamento.
Si, Maksi tuvo un día demasiado jodido en Londres, las expectativas que levantó en Israel eran muy altas. Lamentablemente no fue su día.
¿Qué pasa con el look? ¿Te refieres al de Londres? A mi me gusta.

Pudo ser un equipazo...!

a veces creo que no puede ser cierto pero mi "contacto" gimnastico " me dio enlace con quien creen?...con ALINA KOZICH!,,...LINDISIMA Y ATENTA se porto asi que le di un paseo por el foro,y tuvimos una brevisima charla que comparto con ustedes,por que tenia ella cosas que hacer y yo otro tanto....no nos comparte nada extraordinario ademas de que ante mis carencias del idioma ingles(mucho mas patentes en ucraniano)la charla se llevo en el idioma de "cheispiere" mediante el traductor de google,pero creo que si me di a entender!...aqui esta!

SAHID!!!
Alina! ... Greetings from mexico! .... I am a fan of the gym and I admire you a lot, I write a web page in Spanish gymnastics fans and I would like to share with them that I concedieras Sound Bites, by Please accept and I'll get the short questionnaire and you hereby likewise answer me ... best wishes to you.

ALINA.-
Hallo! Thank you so much ))))))))))))

SAHID!!
you're the last great queen of gymnastics has given your country, we know some of the problems of the federation of your country, but tell us what your plans are for your life this year

ALINA.-
i hope this year i will stay still in Japan

SAHID!!
Congratulations ... we knew of your excellent work with the Japanese team ... on the website where I write you love and admire you for such a distinguished career in gymnastics, love your accomplishments, UKRAINE .. think back to being a day than it was in earlier stages?

ALINA.-
U know, now is very good period in my life, i do what i like, I bring my experience in gymnastics for gymnasts and i'm happy ))))

SAHID!!!
which you think was the medal or competition leave you more satisfied?

ALINA.-
evropian championship 2004

SAHID!!!
I want to ask you something, is a small gift from you to us all .. something small and insignificant to you but for us it would be something of immense value for the admiration that I have ... is this ... you could take a picture with your phone or digital camera holding a sheet write the following .... GREETINGS TO ALL MY FANS Spanish speaking GYMARTISTICFOROSPANIH

ALINA.-
yes, i can sand for you my foto, gymnastics foto. Jast give me adress

SAHID!!
is obvious that your goal as a coach is a medal with the Japanese team, who of Japanese girls consider your team to give you that possibility?

ALINA.-
this is sport, of course i hope on medals but we will see )))

quizas haya 2a parte de la entrevista donde ya se incluya esa foto con dedicatoria para todos nosotros!..mientras les pongo esta bella imagen

¡Québuena!
Si hace lo de la foto dale bien la dirección gymartistica.forospanish y no GYMARTISTICFOROSPANIH

no te preocupes...scribiendo de prisa se me van los dedos y pongo letras de mas o de menos..pero ya ubico la pagina y anduvo curioseando el foro,...la barrera del idioma no sera de mucha ayuda pero ya sabe que existimos...

Esa foto es super antigua. Espero con ansias la posible 2a parte y que Ali nos dedique una foto en plan PRO !
Muy bien SAHID! Eres el RRPP oficial del foro

no se que signifique eso de RRPP pero en caso de que sea algo malo y feo eso lo sera tu abuelita en bicicleta,de bajada y sin frenos....y si es algo bonito pues GRACIAS!...JEJEJE---estoy "guaseando"...la foto ya se que es viejisima,solo que como estaba haciendo ademas de la charla mostrandole el foro y tratando de explicarle las dinamicas de GIM VS GIM,Y de quien es IPT,tambien traducia en google,platicaba con mi jefe,y le daba indicaciones a mi asistente,ademas de tomar mi lunch,pues tome la 1er foto que me mostro de sus albums...por las prisas...ai disculpan!

yo cruzo mis dedos para que mariya livchikova le vaya de lo mejor en el WOGA classic (si es que va) y quiero que en los europeos no se caiga de la viga y saque alguna medalla ahí, y bueno también el suelo
esta niña es maravillosa y actualemnte es el uturo de ukrania en la gimnasia. me dio mucha lata que no estuviera lista para londres y demostrara que ukrania todavía tiene la belleza tan característica de su gimnasia artistica

Mikoyan escribió:

Pudo ser un equipazo...!

¡Kononenkoooooooooo!

Si. A esa foto le sumaría Livchikova y Sazonova.

Cuánto se las quiere... Ojalá estén de vuelta pronto a lo grande como antaño...

¡¡Y qué guapas!!

Exquisita entrevista a la mismísima Stella Zakharova a poco tiempo de realizarse la copa que lleva su nombre (si es que al final se hace).

No se corta ni un pelo a la hora de atizar a los dirigentes y analiza punto por punto el fracaso de toda esta era. Lamentablemente, ella también ya da por muerta a Ucrania en cuanto a gimnasia.

-¿Todavía hay profesionales en Ucrania?
-Creo que en la gimnasia nunca más.

Qué horror !

Imperdible ya se los digo, ahí va:

http://sport.obozrevatel.com/sport/64107-stella-zaharova-hvatit-vyitirat-nogi-o-sport.htm