Hackean la Agencia Mundial Antidopaje.

Parece ser que han hackeado a la Agencia Mundial Antidopaje, y han revelado nombres de deportistas que se han dopado. Entre ellos figura... ¡tachán! ... Simone Biles.

Yo no entiendo inglés así que no he leído la noticia original. Parece que en los comentarios en la web en español hay discusión: no es lo mismo que el médico le recete un medicamento y que el atleta se lo tome. (Una cosa en teoría no implica a la otra, aunque para mí es un argumento muy rebuscado).

El comentario 12 de la web en español dice así:

Y en otro orden de cosas, por ej., Simone Biles aparece con metilfenidato y prednisolona que son medicamentos, uno indicado contra la narcolepsia y el TDAH, y otro un producto utilizado para reducir inflamaciones. El primero tiene "otras" características (en España se comercializa bajo el nombre de Rubifen) y el segundo es un corticoides y me puedo imaginar el "efecto secundario"

Como dije no sé si hay pruebas ni indicios contundentes, así que cada uno saque sus propias conclusiones, pego los dos enlaces, en castellano e inglés:

https://www.meneame.net/story/hackean-agencia-mundial-anti-dopaje-revelan-muchos-atletas-han

http://fancybear.net/

Buenos en el documento pone que ella tiene permiso medico para usar ese medicamento desde 2012 si no me equivoco. No entiendo muy bien el papel ni los de los medicamentos. Aunque esto es excusa hasta cierto punto, ya se ha visto como medicos encubrian atletas en muchos paises y deportes.

Alguien que sepa del tema, puede usar otro medicamento que no este en la lista, como ibuprofeno o estas historias??

Ya está RT dando caña:

La AMA aprobó el dopaje de las hermanas Williams y la medallista olímpica Biles

https://actualidad.rt.com/actualidad/218625-ama-aprobar-dopaje-hermanas-williams-gimnasta-biles

En agosto pasado, la gimnasta estadounidense Simone Biles también dio positivo por metilfenidato (un psicoestimulante). Sin embargo, la atleta no fue descalificada de los Juegos Olímpicos de Río de Janeiro, donde ganó cuatro medallas de oro. Además a la gimnasta se le permitió usar entre 2012-2014 la sustancia anfetamina/dextroanfetamina.

Por su parte, el COI ha confirmado que el sistema antidopaje ADAMS ha sido 'hackeado', informa la agencia TASS. "No podemos hacer comentarios sobre documentos que han sido obtenidos de manera ilegal del sistema ADAMS", señalaron desde el servicio de prensa del organismo.

Al margen de que sea legal suministrar sustancias prohibidas siempre que avisen... Si la sustancia mejora el rendimiento deportivo ¿es ético que compitan con los demás deportistas?

Qué vergüenza.
María Sharapova también tenía permiso médico para usar Meldonium y la descalificaron igualmente.
Isimbayeva , que siempre ha dado negativo en todos los controles , ni siquiera le han permitido competir en Río
Por no hablar de Raducan , que fue desposeída de su oro olímpico por usar efedrina para curar un catarro.
Es vomitivo

Estas cosas hay que cogerlas con pinzas. Muchos deportistas tienen asma, ahora Simone deficit de atención...

Si es cierto o no, ellos sabrán. Pero que muchos deportistas se aprovechan de estas cosas, está claro.

Por favor señores, seamos sensatos y no entremos a lapidar a nadie.
La hipocresía yankee es enorme. Lo sabemos todos.
Las agencias éstas lo saben todo, y solo  trincan al más pringao para hacer ver como que trabajan.

Ahora, la fuente no sé de dónde venga.
La difusión viene de parte de RT, luego del follón del verano, pues que quieres que diga, pierde mucha credibilidad.

Además, hasta que los supuestos hackers no hagan público los documentos, olvidaros.

Y por otra parte, muchos deportistas van hasta las cejas, sólo que no nos damos cuenta, o saben taparlo bien, o están bien protegidos.
Lo único que se pide, es que se mida a todos por igual. Que los rusos no sean los únicos pringaos.

OJO! No dudo del honor de Biles, en este caso.

Por otro lado, en qué influye que una gimnasta vaya hasta las cejas? No es un deporte de fuerza, velocidad o resistencia en sí (No me hagáis los chistes de su gimnasia ahora, porfa), sino de habilidad y sobretodo precisión.
La misma Biles, por un fallo tonto y un desliz impropio de ella... pum... se quedó sin su oro en viga.
Raducan (?) 3/4 de lo mismo. No veo en qué pueda influir su supuesto dobaje.

Por favor, hablemos con raciocinio y sin apasionamientos.

Con respecto a RT, la noticia no pierde credibilidad por salir ahí. RT no manipula más que El País o la CNN o la BBC. Otra cosa es que vosotros os informéis en ciertos medios, y os parece que son mejores.

El COI y la WADA ya han reconocido que se ha producido el hackeo. La noticia originalmente salió en otros medios, yo he pegado dos, la original en inglés, y una en español.

La página en español es la de www.meneame.net, una de las más vistas en España. Esto es importante porque ya mucha gente sabe del tema. Me imagino que los medios de masas no harán tanta "promoción" como cuando vetaron a todo el equipo ruso de atletismo, que salió hasta en la sopa. Pero si sale en meneame ya se ha enterado bastante gente.

Sobre lo que toma Simone Biles:

"El MFD eleva el nivel de alerta (arousal) del sistema nervioso central, lo que es mensurable electrofisiológicamente (ondas de bajo voltaje). Incrementa los mecanismos excitatorios del cerebro, a la vez que aumenta aquellos mecanismos responsables de la inhibición. Esto genera una mejor concentración, coordinación motora y control de los impulsos."

https://es.wikipedia.org/wiki/Metilfenidato

Concentrarse más fácilmente y coordinar mejor los movimientos es importante en cualquier deporte, pero me parece que en gimnasia mucho más.

Biles dio positivo por metilfenidato cuatro veces durante los juegos de Rio.

Ossiana escribió:

Qué vergüenza.
María Sharapova también tenía permiso médico para usar Meldonium y la descalificaron igualmente.
Isimbayeva , que siempre ha dado negativo en todos los controles ,  ni siquiera le han permitido competir en Río
Por no hablar de Raducan , que fue desposeída de su oro olímpico por usar efedrina para curar un catarro.
Es vomitivo

Pues claro que es vomitivo. Diferente vara de medir. Tanto para dopar como para informar de escándalos.

He estado viendo la prensa y en los pocos sitios que sale esta noticia en la mayoría dan la palabra a Biles y a las otras dopadas para que expliquen su situación. Califican a los hackers de "atacantes", para desprestigiarlos, además de decir que son rusos, para dar la impresión de que es una venganza. Lo cual supone una falacia ad-hominen de libro. Me pregunto qué habría pasado en los medios si fueran rusas las dopadas, si darían el mismo tratamiento.

Como dije, tanto el COI como la WADA han reconocido ya que se produjo la filtración.

Las grandes preguntas son:

¿Sacan provecho deportivo por tomar esos "medicamentos"? ¿Rinden igual que las demás? Si están enfermas, ¿es preferible que se retiren o que compitan con ventaja?

¿Por qué tenían esto en secreto si es legal? Dicen que para defender la confidencialidad de los informes médicos. Pero esto genera una cascada de dudas. ¿Son fiables esos informes médicos? ¿Estarán amañados? ¿Por qué ahora no tienen problema en reconocer en público que están enfermas y antes se lo callaban?

Bueno hay un diario que da una información más imparcial:

http://www.elconfidencial.com/deportes/juegos-olimpicos/2016-09-13/rio-janeiro-2016-jjoo-dopaje-estados-unidos-wada-hackers-simone-biles-serena-williams_1259204/

(...) el punto de mira está puesto en la Federación Internacional de Gimnasia y más exactamente, en la parte de exenciones terapéuticas, a través de las cuales algunos deportistas podrían verse exentos de controles durante cierto tiempo. Algunos de estos periodos son considerados demasiado largos y los deportistas podrían tener acceso a sustancias de dudosa reputación. En otras ocasiones, se asegura que las federaciones y los deportistas alegan supuestas enfermedades o problemas físicos para poder conseguir esas exenciones y, por tanto, conseguir tomar sustancias dopantes de manera legal.

Los Fancy Bears aseguran que esto es apenas "la punta del iceberg". Creen que el deporte de hoy está "verdaderamente contaminado" mientras "el mundo no sabe de la existencia de un gran número de atletas estadounidenses dopados". Piensan, según dicen, hacer pública próximamente una larga lista de deportistas dopados de diferentes países.


https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

El tema de Sharapova es diferente. Llevaba tomando el meldonium 10 años. Ya no entro  valorar por qué una persona sana necesita tomar un medicamento utilizado para tratar el infarto de miocardio y la angina de pecho. ¿Tal vez porque mejora la tolerancia al ejercicio???
Lo que ocurrió es que desde el 1 de Enero pasó a estar en la lista de sustancias prohibidas. Tuvieras o no "justificación" médica. Y Sharapova por lo que sea lo siguió tomando.

Al grupo de hackers que lo ha destapado no se les acusa de hackers o de que sean rusos para desprestigiar la noticia. Es que da la casualidad de que es un grupo de hackers y son rusos.
Es como si de Snowden dijéramos que era exagente de la CIA y de la NSA para desprestigiar lo que destapó.

Yo la noticia la he leído en ElPais digital a las 6 de la mañana. Así que no me ha hecho falta irme a ninguno de esos medios verdaderos. Comparar a Russia Today con la BBC, pues bueno.

Si han hackeado todas las listas de medicamentos, ¿por qué sólo dan los nombres de 4 deportistas de EUA?

Sobre por qué se mantienen en secreto estos informes médicos, vuelvo a poner de ejemplo lo de Sharapova. ¿Por qué estuvo tomando meldonium 10 años y nadie lo supo hasta que dio positivo?

Kucherenko Klishina fan, comenta el tema del asma. Y yo ya hablé aquí que era bastante curioso que entre los ciclistas el número de asmáticos se multiplicara por 3, 4 respecto al común de los mortales.


Y ahora mi opinión sobre el TDAH.
Me parece una aberración el número de niños a los que se les diagnostica con esta enfermedad. Y más aberración todavía que se les trate con anfetaminas desde edades tempranas. Parece haber una necesidad de tenerlo todo catalogado. Y al niño "movido" de toda la vida parece que hay que meterlo en algún sitio.

ipt escribió:

Al grupo de hackers que lo ha destapado no se les acusa de hackers o de que sean rusos para desprestigiar la noticia. Es que da la casualidad de que es un grupo de hackers y son rusos.
Es como si de Snowden dijéramos que era exagente de la CIA y de la NSA para desprestigiar lo que destapó.

Posible venganza por el escándalo de dopaje que limitó la participación rusa en los Juegos Olímpicos de Río. Un grupo de ‘hackers’ rusos ha atacado los archivos de la Agencia Mundial Antidopaje (AMA) y ha filtrado los historiales médicos [...]

http://www.republica.com/2016/09/14/hackers-rusos-atacan-a-la-ama-y-acusa-de-dopaje-a-biles-y-las-williams/

Y casi todos los artículos hablan de que los hackers eran rusos. Fue la propia WADA quien informó que el ciberatque se hizo desde Rusia. No sé qué importancia puede tener eso, porque si la documentación es verdadera, en teoría da igual que lo hayan hecho desde Rusia o desde Japón. Pero en las noticias no paran de insistir en ese dato. Por algo debe ser.

El caso de Snowden no es igual, es un ex-agente americano que destapó corrupción americana.

ipt escribió:

Si han hackeado todas las listas de medicamentos, ¿por qué sólo dan los nombres de 4 deportistas de EUA?

Dicen que próximamente filtrarán más.

ipt escribió:

Sobre por qué se mantienen en secreto estos informes médicos, vuelvo a poner de ejemplo lo de Sharapova. ¿Por qué estuvo tomando meldonium 10 años y nadie lo supo hasta que dio positivo?

Durante los 10 años que lo tomó el meldonium, no era dóping. No tenía que haber informado de algo que era legal. El caso de estas deportistas sí que tomaban sustancias dopantes, por estar enfermas, pero no lo decían, cuando por lo visto todo era muy correcto y ético.

Pues no. Nos guste o no, o nos parezca ético o no, esas deportistas no tomaban sustancias dopantes porque "en teoría" tenían justificación médica. Así que no se estaban dopando desde el punto de vista desde el que está montado el tema.
Y lo de Sharapova va en el sentido de por qué una persona sana tiene necesidad de tomar una medicación que se da cuando has tenido un infarto de miocardio.

Sí, próximamente filtrarán más pero han empezado por 4 estadounidenses. No con cuatro rusos, noruegos o españoles.

fento escribió:

... porque si la documentación es verdadera, en teoría da igual que lo hayan hecho desde Rusia o desde Japón. Pero en las noticias no paran de insistir en ese dato. Por algo debe ser...

¿Porque es ilegal?
O igual es que es una nueva conspiración.
El hecho es que son hackers y rusos. Y el que quiera buscar persecuciones pues allá él.

Cuando un hacker estadounidense destapó la supuesta verdadera edad de He Kexin (no se confirmó , creo) hubo controversia porque China incumplía las normas , no por el espionaje "interesado" en sí (USA quería la medalla de oro en asimétricas para Nastia)

ipt escribió:

Pues no. Nos guste o no, o nos parezca ético o no, esas deportistas no tomaban sustancias dopantes porque "en teoría" tenían justificación médica. Así que no se estaban dopando desde el punto de vista desde el que está montado el tema.

No estaban oficialmente dopadas. Porque las normas les permiten tomar sustancias prohibidas sin que sean sancionadas. De eso a decir que no iban dopadas hay un largo trecho. Es lo mismo que decir  que Rajoy no es corrupto pues no ha sido condenado por ningún tribunal. Las justificaciones médicas son secundarias. La gran cuestión es si después de tomar esas medicinas rinden más que si no las tomasen.

Ossiana escribió:

Cuando un hacker estadounidense destapó la supuesta verdadera edad de He Kexin (no se confirmó , creo) hubo controversia porque China incumplía las normas , no por el espionaje "interesado" en sí (USA quería la medalla de oro en asimétricas para Nastia)

Los medios de comunicación tienen unos dueños y unos intereses, y no tratan igual el mismo tema según quien sea el país perjudicado.

Si estoy enojado muy enojado, ahora resulta que Biles es una mártir victima de una enfermedad, por dios nunca se le ocurrió contar eso antes? Luego que sigue escribirá un libro de su trastorno de hiperactividad y después una película? casualmente revela su oscuro secreto ahora que se filtra esa información? hasta donde tengo entendido este medicamento ayuda a la concentración, y vaya en WAG si que se necesita estar totalmente concentrado, pero bueno de acá no pasará, Simone se queda con sus medallas y nadie hará nada, si hubiese sido de otro país obviamente la queman con leña verde muy al estilo Raducan, en fin en su conciencia queda...

Ya puestos , ojalá hubiera una sustancia que incrementara la extensión de piernas y empeine y ya de paso estimulara la sensibilidad artística . Esta sustancia también sería excelente para tratar el "síndrome de los huesos de cristal" ( que no olvidemos que esta terrible dolencia marcó también la dura infancia de Biles).
Por supuesto , la Agencia Mundial Tolerante con el Dopaje para los atletas USA , le permitiría consumirla y así su gimnasia dejaría de hacer sangrar nuestros ojos.

no voy a andar con tonterias.
1. Biles no tiene trastorno de deficit de atención. No hay que ser un profesional para darse cuenta.
2. Los que han tratado de minimizar el efecto del medicamento diciendo que "igual se cayó de la viga" en realidad no saben lo que una gimnasta diera por que su cuerpo no tiemble de temor y los nervios les permitan mantener las rodillas firmes. Es un padecimiento tan horrible que algunos gimnastas se retiran de la vida competitiva antes de empezarla en circuitos internacionales porque no toleran el drástico cambio que sienten mental y físicamente cuando saludan al juez y empiezan las rutinas de competencia.
3. Ahora tiene sentido el porqué Biles no prepara las lineas acrobáticas con antelación. Un chusovitina y el  Biles son dos lineas en las que el giro durante el mortal suceden en tiempos totalmente diferentes. Eso exige un mínimo de preparación mental: imaginarse el ejercicio antes de hacerlo -por eso las gimnastas miran durante algunos segundos al final del cuadrado antes de hacer una acrobacia, están repasando mentalmente toda la linea acrobática que harán- la mente programando al cuerpo antes de la ejecución del ejercicio. Su viga también fluye sin preparar mucho los ejercicios.
4.Ya lo han dicho: los norteamericanos y su hipocresía que llega a límites insospechados. Ahora Biles afirma que sí, que ella se medica, pero que naaaada tiene que ver con su rendimiento, y si averiguan seguro que le dieron medicamentos para controlar el crecimiento y para muscular su cuerpo, pero eso naaaaada tiene que ver con sus oros mundiales y olimpicos. Lo que me consuela es que no es la única.
fín.

Juan , qué tiene que ver la medicación de Biles con que no visualice las líneas acrobáticas justo antes de realizarlas?

El TDAH real (no el que se está diagnosticando a mansalva a niños con problemas de conducta) no tiene ninguna gracia. Yo lo tengo, de niña era un terremoto, no sólo era movida, es que no podía estarme quieta ni comiendo, no atendía en las clases, mi rendimiento escolar era muy bajo, y los profesores me decían constantemente que "estaba papando moscas" porque era incapaz de centrarme. Me gané las etiquetas de "la niña que siempre se porta mal" y "la peor alumna". Ojalá me hubieran medicado, porque aunque la impulsividad se me ha reducido, el déficit de atención sigue ahí, y no sólo eso, sino que al no haberlo tratado, me ha derivado en problemas de depresión y ansiedad.

No es ninguna broma. Y respecto a Biles, supongo que habrá grados, pero yo he dado clases a niños con TDAH que tomaban Concerta (un medicamento para la dolencia en cuestión) y ni de lejos estaban tan tranquilos cómo se la ha visto a ella. Mejoran la atención, pero la impulsividad la reducen bastante menos.

Me encanta leer sobre el tema del doping de la leyenda Biles. ( así lo han dicho varios medios americanos. )

Sobre todo porque desde antes, había dicho que esa niña se dopa...no hay que ser experto en la materia, solo con ver su cuerpo y su "natural agilidad"....en fin..entre otras cuestiones que ya no vienen al caso.

Aunque muchos comentaron cosas en contra:
"lo que hay que leer"
" biles es chiquita y su centro de gravedad es mejor"
"porque la atacan tanto"
"Que desagradable comentario"
etc. etc....

Pero bueno hoy amanecí sarcástico
Seguire informandome sobre el tema, para poder dar un buen punto de vista y evitar escribir "palabras" de bajo nivel sociable..

[quote="Polo Russ"]Me encanta leer sobre el tema del doping de la leyenda Biles. ( así lo han dicho varios medios americanos. )

Sobre todo porque desde antes, había dicho que esa niña se dopa...no hay que ser experto en la materia, solo con ver su cuerpo y su "natural agilidad"....en fin..entre otras cuestiones que ya no vienen al caso.

Aunque muchos comentaron cosas en contra:
"lo que hay que leer"
" biles es chiquita y su centro de gravedad es mejor"
"porque la atacan tanto"
"Que desagradable comentario"
etc. etc....

repito:
Biles es chiquita y su centro de gravedad le permite hacer acrobacias de alto nivel mucho más fácil que gimnastas mas altas y con otra estructura muscular y ósea. No solo le favorece la estatura, la fibra muscular de la gente negra es casi que en estadística mas potente de la de la gente blanca. Si Biles fuera una Iridón por mucho que le den medicamentos y la traten de poner como hulk no podrán.
No hay que quitarle el mérito o la casualidad de ser pequeña (por medicación o por naturaleza) y de ser potente y con un increible control del cuerpo en el aire. Otra cosa es que encima de que va sobrada se lo potencien.
Ossiana, con respecto a lo de la medicación digo; lo que mas le cuesta a un gimnasta es concentrarse durante una competencia de gran nivel, como lo es una competencia internacional. Puede que de repetir y repetir el cuerpo aprenda y no tengas que controlar todo el tiempo lo que tu cuerpo hace, pero siempre me he preguntado cómo es que Biles no prepara tres lineas de altísima dificultad: El chusovitina, el Biles y el Sillivas y vaya tan campante. Eso es tremendamente espectacular (como la capacidad de Iordache de hacer una rutina de suelo sin parones, pero obvio iordache prepara un poco la linea con los coreográficos lentos que hace antes de dar la media vuelta y empezar a correr). Ahora si estas plenamente concentrado no necesitas ese foco adicional y no hay forma de descontarle por la regla de los 2 segundos sumado a que genera muy buena impresión de que domina totalmente su rutina.

Bueno, se que la estatura de biles y su poco peso...creo menos de 50 kilos....le ayuda a realizar acrobacias mas facilmente....

Que si las mujeres de raza negra, desarrollan mas masa muscular que las blancas ..ok, de acuerdo, pero ha habido casos de deportistas negras que por ser musculosas, se suelta el escandalo o si no por dopaje, es por que tiene hormonas masculinas de mas, etc.etc.. no mencionare casos por ya haberlo mencionado antes....

Ahora tanto querer comparar a biles con la "nueva Nadia" por favor seamos sinceros Biles no encaja en un cuerpo de gimnasta artistica, pero bueno.

Y si desde chiquilla tenia problemas de concentración..etc...porque la entrenadora se fijo en su potencial a simple vista ?, digo...si yofuera entrenador y veo que alguien no aprende.. pues...o le cuesta trabajo...no agarraria un frasco de farmaco para que pusiera atención y se concentrara...

En fin....cosas, de todas formas esas medallas ya las gano, y no creo que se las quiten como a Raducan por tomar medicamento para la gripe, tambien bajo prescripción medica....

De cualquier forma prefiero a Biles con la medalla de oro AA, que a Raisman como campeona AA

sobre este tema prefiero reservarme el comentario
Solo les dejo el link del blog Doble en plancha que a mi parecer tiene sentido (pero que se yo que apenas llevo un ciclo olimpico siguiendo este deporte)
http://dobleenplancha.blogspot.com/2016/09/historias-nocturnas-biles-los-hacker-y.html
Ah! y sobre lo de esa "carencia" artística que tiene Biles en su gimnasia (que no deja de ser tema desde que fue senior) la prefiero así con ese estilo robótico y cirquero que tiene, aunque claro si mejorara la extencion de empeines seria de agradecer
Se imaginan a Biles intentando ser Pavlova?