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 Hablemos de política... II

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Pavlimola

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeMiér Mayo 21, 2014 1:10 am

Los de Donetsk si que saben, ni Merkel, ni Obama. Todos personae non gratae y punto.
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeMiér Mayo 21, 2014 7:15 pm

La República de Nueva Rusia comienza a dotarse de instituciones estatales

La República Popular de Donetsk y la de Lugansk, regiones que han proclamado su independencia en los referéndums celebrados el domingo, buscan ahora crear una estructura unificada capaz de llevar a cabo negociaciones en su nombre, dijo el martes Denis Puchilin, copresidente de la República Popular de Donetsk.

“Vamos a crear un órgano que negocie en nombre de Nueva Rusia (término que designa a varias regiones del Sur y Este de Ucrania)”, declaró Puchilin a Kommersant FM.

http://www.almanar.com.lb/spanish/adetails.php?eid=61796&frid=25&cid=25&fromval=1&seccatid=251

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Japón fabricaba uranio para armas nucleares en Fukushima

En la planta de Fukushima se producía en secreto uranio para armas nucleares, aunque Japón no tiene derecho a esta actividad debido a las prohibiciones impuestas después de la Segunda Guerra Mundial. Los científicos rusos obtuvieron pruebas de ello.

Expertos del Ministerio de Defensa de Rusia estudiaron muestras de aerosoles obtenidas después del accidente en Fukushima-1 en 2011 y llegaron a la conclusión de que en la central nuclear japonesa tenían lugar actividades nucleares no declaradas, informa la agencia de la información científica FIAN-Inform.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128264-japon-secreto-uranio-armas-nucleares-fukushima

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¿Alimentan los intereses de Shell la violencia en Ucrania?

El conflicto intenso entre el Ejército ucraniano y los defensores de Slaviansk puede basarse entre otras cosas en los intereses comerciales de la transnacional Shell. Varios expertos examinan las causas clandestinas de la lucha.

La persistencia del Ejército ucraniano en tomar el control sobre la cuidad de Slaviansk –con una población cercana a los 120.000 habitantes– puede tener como pretexto su situación geográfica. Slaviansk se halla en el centro de la denominada cuenca de Yusof, que forma parte del contrato firmado en 2012 entre Ucrania y la multinacional Shell sobre la explotación en yacimientos ucranianos del gas de esquisto, reporta 'Rosbalt'.

Existen ciertas cláusulas en el contrato que podrían aumentar tensiones en el sudeste de Ucrania. Primero, la tecnología de explotación será la fracturación hidráulica –'fracking'–, que lleva a la contaminación de aguas y suelos, a la liberación del metano en la atmósfera y en algunos casos al aumento del nivel de radioactividad en las inmediaciones del recinto de extracción.

Segundo, los sitios de exploración suelen ocupar superficies considerables, y según el contrato firmado con Shell el Gobierno ucraniano está obligado a facilitar el traslado de los habitantes locales si sus casas se hallan en las regiones prometedoras, lo que claramente no coincide con los planes de la población.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128387-shell-conflicto-slaviansk-ucrania-petroleo-gas-esquisto-eeuu

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‘Resucita’ cantante norcoreana que supuestamente fue ejecutada por Pionyang

Los informes sobre la ejecución de la popular cantante norcoreana Hyon Song-wol, supuesta exnovia del líder de Corea del Norte, Kim Jong-un, al parecer resultaron ser solo un invento más de algunos medios internacionales de comunicación.

Según informa el diario británico ‘The Guardian’, Hyon, solista de una popular orquesta de ese país, apareció este viernes en la televisión estatal norcoreana durante un solemne evento cultural en Pionyang.

En el acto, Hyon además pronunció un discurso en el que expresó agradecimiento por el liderazgo de Kim y se comprometió a trabajar “más duro por el bien del arte y la cultura” de Corea del Norte.

Su aparición se produce después de meses de especulaciones acerca de que la cantante había sido ejecutada. En agosto de 2013 medios de comunicación surcoreanos y japoneses informaron que Hyon y una decena de artistas más, habían sido detenidos y ejecutados bajo cargos de pornografía.

Asimismo se informaba que el líder norcoreano y Hyon mantenían una relación extramarital desde el 2011. También afirmaban que las víctimas fueron ejecutadas por un pelotón de fusilamiento en presencia de compañeros y familiares de los artistas.

Más tarde publicaron que los familiares de las víctimas fueron enviados a campos de concentración para presos políticos.

Por su parte, Pionyang negó estos informes calificándolos de “provocaciones imperdonables para herir la dignidad del Gobierno” norcoreano.

También esta semana se supo que un canal de televisión surcoreano manipuló unas imágenes con Kim Jon-un para acusar a Corea del Norte de espionaje.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/17/resucita-cantante-norcoreana-que-supuestamente-fue-ejecutada-por-pionyang/

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Estados Unidos presionó al Ejecutivo de Rajoy para que interviniera Bankia en 2012

Barack Obama vio comprometida su reelección dada la gran exposición de la economía estadounidense a la crisis del euro, y fue su toque de atención al titubeante Rajoy lo que desbloqueó la parálisis de un Ejecutivo que no se atrevía a descabezar la cúpula de Rodrigo Rato.

Estados Unidos presionó al presidente Mariano Rajoy en 2012 para que atajara la quiebra de Bankia, esa ‘patata caliente’ que nadie se atrevía a intervenir y que el propio presidente del Gobierno considera “estuvo a punto de tumbar a España”.

http://elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/5473-estados-unidos-presiono-al-ejecutivo-de-rajoy-para-que-interviniera-bankia-en-2012

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Candidato a la Presidencia de Ucrania insta a una “guerra de guerrillas” en Crimea

Dmitri Yarosh, candidato a la Presidencia de Ucrania y líder del grupo derechista extremista Sector Derecho, en el marco de un debate televisivo afirmó que para recuperar la península de Crimea, hay que “iniciar allí una guerra de guerrillas”.

Yarosh, [...] contra el cual en Rusia fue abierto un caso penal por incitación a las actividades terroristas, durante el debate transmitido por el canal principal de la televisión ucraniana, afirmó que “Crimea ha sido y sigue siendo ucraniana a pesar de que la reunificación de Crimea con Rusia es un hecho indiscutible, pero para recuperar la península hay que desencadenar allí una guerra de guerrillas”, informa Ria Novosti citando a medios ucranianos.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/18/candidato-a-la-presidencia-de-ucrania-insta-a-una-guerra-de-guerrillas-en-crimea/

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Injerencia militar de EEUU en el mundo, ‘un sacrificio’

En medio de la indignación internacional por las injerencias militares de EE.UU. en distintos países del mundo, el senador republicano John McCain alegó que los soldados norteamericanos ‘se sacrifican para convertir este mundo peligroso en un lugar más seguro’.

McCain hizo estas declaraciones el sábado en vísperas del Día de los Caídos, fecha en que se rinde homenaje a los soldados estadounidenses muertos en combate, en tanto que el mundo no ha olvidado la violencia, la inseguridad y los crímenes cometidos tras las invasiones de EE.UU. a países como Irak y Afganistán.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/18/injerencia-militar-de-eeuu-en-el-mundo-un-sacrificio/

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En la región de Dnepropetrovsk se subleva una unidad militar con más de 1500 efectivos

El operativo militar número 1302, ubicado en Cherkaske Novomoskovsk distrito de Dnipropetrovsk, estalló un motín. A pesar de ser miembros de las llamadas "nuevas autoridades ucranianas” se han negado a la movilización y participación en la "operación antiterrorista", es decir, en la operación de castigo en el sur-este del país. Casi todos los ciudadanos movilizados fue enviado a combatir al territorio de la República Popular de Donetsk. En total, unos 1500 efectivos que se han negado a obedecer las órdenes de las ilegítimas autoridades de Kiev y participar en la destrucción de la población civil de Donbass.

Milicias de Slaviansk dicen que la Guardia de Kiev fusiló a diez soldados que pensaban pasarse al lado rebelde

Las milicias de Slaviansk, en el este de Ucrania, denunciaron que la Guardia Nacional fusiló a diez uniformados que pretendían pasarse al lado de los prorusos. “Diez hombres querían pasarse a nuestro bando pero sus propios jefes, la Guardia Nacional, los fusilaron”, declaró la portavoz del “alcalde popular” de Slaviansk, Viacheslav Ponomariov.

Expertos: la operación militar de Kiev en el Este de Ucrania es un fracaso

La operación “antiterrorista” lanzada por Kiev para tomar el control del Este de Ucrania, en poder de los separatistas pro-rusos parece ser un fracaso un mes después de su lanzamiento y se ha convertido en un signo de la impotencia de las autoridades frente a los rebeldes, según los expertos.

“La operación ha demostrado ser ineficaz puesto que las fuerzas ucranianas no estaban preparadas para ello”, dijo el experto militar Mykola Sungurovski.

Yaroslav Gonchar, comandante en jefe del Batallón Azov, una unidad de voluntarios integrada en la Guardia Nacional ucraniana, ve varias explicaciones a este fracaso: “A nivel local, la traición de la policía y la oposición de la población así como la incompetencia de aquellos que planearon las operaciones”.

Los pro-rusos ganan fuerza

Hoy en día, las regiones de Donetsk y Lugansk (que forman el Donbass) escapan aún más al control de Kiev que hace un mes. Los separatistas han tomado el poder en la mayor parte de ciudades del Este y controlan buena parte de estos territorios a excepción de los pasos fronterizos con Rusia y las bases militares.

Moscú pide explicaciones sobre un tráfico de armas entre Ucrania y Alemania

Comentario del Departamento de Información y Prensa del Ministerio de Exteriores de la Federación Rusa luego de la mención por la prensa de entregas de armas ucranianas en Alemania

Los medios de prensa han publicado información donde se mencionan entregas de armas semiautomáticas de fabricación ucraniana en Alemania. Esas informaciones precisan que es poco probable que las fuerzas armadas alemanas utilicen ese armamento. Se menciona como posibles destinatarios de esas armas a los «rebeldes» sirios.

Esperamos explicaciones de Ucrania y de Alemania sobre los verdaderos destinatarios de esas entregas de armas.

Oligarca ucraniano Kolomoisky pone precio a la cabeza de un federalista

El oligarca israelo-ucraniano residente en Suiza Igor Kolomoisky hizo saber telefónicamente al líder federalista Oleg Zarev que la comunidad judía ucraniana puso precio a su cabeza y le ordenó huir de Ucrania inmediatamente [1]. El propio Kolomoisky anunció al líder federalista del sudeste de Ucrania que la comunidad judía ucraniana pagará un millón de dólares a quien lo mate. Kolomoisky considera al líder federalista Oleg Zarev responsable de la muerte en Mariupol, el 9 de mayo de 2014, de un militante judío favorable a los golpistas de Kiev.

Por su parte, un líder de la comunidad judía ucraniana, Ian Epstein, desmintió las declaraciones de Kolomoisky. Epstein señala que el oligarca Kolomoisky no representa a todos los judíos ucranianos y que no puede por lo tanto hablar en su nombre a pesar del importante lugar que ocupa en el movimiento sionista mundial.

Igor Kolomoisky ya había anunciado anteriormente que estaba dispuesto a pagar una recompensa ascendente a 10 000 dólares por un «saboteador ruso» arrestado en Dnipropetrovsk, feudo del propio Kolomoisky.

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/5530-guarnicion-militar-ucraniana-se-entrego-sin-combatir-tras-cumplirse-ultimatum-implantado-por-milicias-pro-rusas-en-donetsk-bombardeo-en-slaviansk

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Detienen a dos periodistas rusos cerca de Kramatorsk

Dos periodistas rusos de la cadena de televisión rusa LifeNews fueron detenidos supuestamente por las fuerzas desplegadas por Kiev este domingo cerca de Kramatorsk y el contacto con ellos se ha perdido.

Más tarde han sido publicadas imágenes de los dos periodistas rusos, ambos con esposas puestas.

Un testigo informó a la redacción que vio a los periodistas escoltados por hombres armados uniformados que no lucían distintivos. No obstante, el representante de la cadena afirmó en una entrevista a RIA Novosti que los "periodistas fueron secuestrados por la Guardia Nacional de Ucrania".

Al mismo tiempo, la administración de la República Popular de Donetsk afirmó a la agencia de noticias Interfax que no tiene nada que ver con la detención de los periodistas. "No tenemos información sobre la detención del equipo de periodistas y nuestra milicia de autodefensa no sabe nada acerca de su detención", dijo la vocera de la administración, Anna Shershneva.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128474-ejercito-kiev-detencion-periodistas-rusia-kramatorsk

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Djokovic: CNN y BBC ignoran las inundaciones en los Balcanes

El tenista serbio Novak Djokovic pidió a los medios de comunicación crear conciencia sobre las inundaciones que han devastado Serbia y Bosnia y Herzegovina, y acusó a las cadenas CNN y BBC de ignorar esta catástrofe que se ha cobrado unas 44 vidas.

"Veo que en la CNN, BBC y otras grandes cadenas dan gran cobertura del accidente minero en Turquía, etc. Pero no hay ninguna emisión de Serbia y Bosnia, nada sobre las mayores inundaciones, tal vez, nunca antes vistas en Europa. Esto es increíble", dijo Djokovic, citado por el diario británico 'The Guardian'.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128489-djokovic-tenis-serbia-bosnia-inundaciones

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El primer ministro de Hungría insta a Kiev otorgar autonomía a los húngaros ucranianos

"Ucrania no puede ser ni estable ni democrática, sin ofrecer los derechos a las minorías, incluso a los húngaros” dijo Orbán, citado por Ria Novosti. El político se refiere a la posibilidad de que Kiev permita el acceso a la doble nacionalidad (a la húngara), “reconozca sus derechos colectivos y le otorgue autonomía” a la región donde mayoritariamente viven los húngaros en ese país.

"El Estado húngaro apoyará a los húngaros étnicos para demandar la autonomía en Ucrania", añadió el nuevo primer ministro de Hungría.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128462-hungria-kiev-autonomia-ucrania-hungaros

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¿Sabías que...

... el 7 de febrero un grupo de Operaciones especiales del CNI formado por siete miembros comandados por un capitán incursionó en Siria para rescatar a los periodistas que violando las leyes de Damasco entraron ilegalmente en aquel país y que posteriormente fueron secuestrados por esos sus "amigos" que cobran de la OTAN?

¿Sabías que nada más arribar al "teatro de operaciones" todo el grupo del CNI fue abatido por esos sus "amigos que cobran de la OTAN"?

¿Sabías que los ataúdes llegaron a la base de Torrejón de Ardoz con nocturnidad y alevosía, el capitan incinerado en su tierra (Sevilla) y del resto se desconoce qué es lo que hicieron con ellos?

¿Sabías que tras lo sucedido y pocas semanas después los periodistas fueron liberados tras pagar un rescate con dinero de tu bolsillo?

¿Sabía que en el verano del año pasado murió otro miembro del CNI en la región del Sahel a consecuencia de la aventura colonial de Occidente en Mali?

http://jmalvarezblog.blogspot.com.es/2014/05/sabias-que_20.html#more

http://www.rincondelasfuerzasarmadas.es/index.php/editorial/noticias/103-noticias/1149-que-paso-el-7-de-febrero-de-2014-.html

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Casa Blanca pierde carta de Blair a Bush sobre guerra de Irak

Las investigaciones, en el Reino Unido, sobre la invasión a Irak en 2003 enfrentan un gran obstáculo después de que los funcionarios de la Casa Blanca se pronunciaran incapaces de hallar una importante carta enviada por el ex primer ministro británico Tony Blair al entonces presidente estadounidense George W. Bush.

La carta en cuestión fue escrita por Blair en 2003, antes de que la Cámara de los Comunes del Reino Unido votara sobre si Londres debía apoyar o no la invasión a Irak.

Según las fuentes diplomáticas, en la primear línea de la referida carta, Blair escribió: “Sabes George, yo estoy contigo en todo lo que decidas hacer”.

Muchos han interpretado la misiva como prueba del apoyo absoluto e incondicional que ofreció Blair a Bush y su deseo de iniciar una guerra en Irak.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/casa-blanca-pierde-carta-de-blair-a-bush-sobre-guerra-de-irak/

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El PP gobierna en una pedanía de León con un 97% de abstención y 2 votos

http://www.yometiroalmonte.es/2014/05/12/pp-gobierna-pedania-leon-97-abstencion-dos-votos/

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EE.UU. ha participado en 201 de los 248 conflictos librados tras la 2.ª Guerra Mundial

Un nuevo estudio de analistas revela que EE.UU. ha estado involucrado en la mayoría de las guerras que se han librado en el mundo desde 1945. Además, el número de civiles muertos en estos conflictos es tremendamente alto.
"Desde el final de la Segunda Guerra Mundial ha habido 248 conflictos armados en 153 zonas del planeta. EE.UU. participó entre el final de la Segunda Guerra Mundial y 2001 en 201 operaciones militares en el extranjero", entre las cuales las más amplias se llevaron a cabo en Afganistán e Irak, según el portal washingtonsblog.com, que publica algunos extractos de un estudio aparecido en la revista 'American Journal of Public Health'.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/128654-eeuu-guerras-civiles-muertos

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Ucrania, un yacimiento de esquisto para EE.UU.

"La elite estadounidense será la primera en obtener beneficio, después de que con el consentimiento silencioso de Kiev haya tomado el control de los principales activos energéticos del país", dijo al diario ruso 'Svobódnaya Pressa' el principal especialista en seguridad económica de la Academia del Presidente de la Federación de Rusia, Veniamín Vutiánov.

Vutiánov explicó que el mayor productor privado de gas y petróleo de Ucrania, Burisma Holdings, a cuyo consejo de administración se incorporó recientemente Hunter Biden, el segundo hijo del vicepresidente de EE.UU., Joseph Biden, está explorando varios yacimientos en Ucrania, pero después de la reunificación de Crimea con Rusia ha perdido una serie de plataformas importantes.

"Podemos llegar a la conclusión de que es muy probable que los estadounidenses apuesten por el gas de esquisto. Además Ucrania no forma parte de la Unión Europea y como consecuencia no se rige por su estricta legislación medioambiental", dijo.

"Cualquier 'apoyo' de EE.UU. podría salirle caro al Estado, en cualquier caso van a hacer que devuelvan todo lo que han invertido. Se trata de un proyecto de negocio. Por otra parte, la política y el negocio en los EE.UU. están muy interrelacionados. Si las autoridades rusas apuntan las tareas para las empresas, en EE.UU. todo es al revés. Allí el negocio lleva a su gente al poder, que luego trabaja para él.

http://apocalipticus.over-blog.es/article-ucrania-un-yacimiento-de-esquisto-para-ee-uu-123684649.html

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OSCE pide a Ucrania liberar a periodistas rusos

La Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) ha exigido este martes al gobierno interino de Kiev la liberación de dos periodistas rusos detenidos en Ucrania.

La OSCE, asimismo, ha pedido una investigación sobre el caso de estos dos reporteros de la televisión rusa ‘LifeNews’, llamados Oleg Sidiakin y Marat Saichenko, que fueron capturados el pasado domingo por agentes de la Guardia Nacional ucraniana cerca de Kramatorsk, en la provincia oriental de Donetsk.

"En una carta al ministro del Interior de Ucrania, Arsen Avákov, (la responsable de la OSCE para la Libertad de Prensa, Dunja) Mijatovic, mostró su preocupación y exigió a las autoridades una investigación detallada del caso", informa una nota de prensa de la OSCE enviada a la agencia rusa de noticias RIA Novosti.

Según el texto, Mijatovic, igualmente, ha instado a todas las partes involucradas en la crisis que vive Ucrania a impedir las amenazas e intimidaciones contra los periodistas durante su misión profesional en el país europeo.

"Todos los líderes políticos que participan en la resolución de la crisis en Ucrania deben comprender que es inadmisible violar la libertad de prensa", ha afirmado.

Por otra parte, un vídeo difundido ayer, lunes, por Internet reveló el maltrato dispensado por los agentes de la Guardia Nacional de Ucrania a los periodistas arrestados, quienes han sido acusados por Kiev de "patrocinar el terrorismo" en el este del país.

Previamente, la dirección de ‘LifeNews’ había pedido al ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguei Lavrov, ayudar a lograr la liberación de los periodistas. En respuesta, Lavrov reclamó a la OSCE que tome todas las medidas necesarias al respecto.

http://www.hispantv.com/detail/2014/05/20/272255/osce-pide-ucrania-liberar-periodistas-rusos

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Acuerdo estratégico entre Rusia y China: alianza contra la injerencia extranjera, gigantescos contratos económicos y pagos en moneda nacional

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/5535-acuerdo-estrategico-entre-rusia-y-china-alianza-contra-la-injerencia-extranjera-gigantescos-contratos-economicos-y-pagos-en-moneda-nacional

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Chomsky: “Ser culpable significa que el Gobierno de Obama decidió matarte el martes”

El académico lingüista, filósofo y activista estadounidense Noam Chomsky considera que la campaña norteamericana de drones es una “campaña sin igual de terrorismo mundial dirigida por el Gobierno de Obama”.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/21/chomsky-ser-culpable-significa-que-el-gobierno-de-obama-decidio-matarte-el-martes/

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Gobierno español privatiza la seguridad en las cárceles

El Gobierno español pretende que la vigilancia de las cárceles pase a manos de empresas privadas de seguridad alegando que es un ahorro para la administración. Los sindicatos denuncian que solo persigue dar negocios a las empresas privadas y que los recortes son de tal calibre que en algunos módulos de prisiones solo hay dos funcionarios por 160 reclusos.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/21/gobierno-espanol-privatiza-la-seguridad-en-las-carceles/

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Video muestra ejecución de adolescentes palestinos por soldados israelíes

La ONG Defensa Internacional de los Niños de Palestina difundió un video que muestra la ejecución deliberada de dos adolescentes palestinos tiroteados el pasado 15 de mayo por el Ejército israelí en Cisjordania, durante las manifestaciones de la conmemoración de la “Nakba”, el éxodo de cientos de miles de personas cuando se creó el Estado de Israel en 1948.

Las imágenes, afirmó la ONG, fueron conseguidas de las cámaras de vigilancia instaladas cerca del edificio donde cayeron los jóvenes palestinos, en los alrededores de la cárcel militar israelí de Ofer.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/video-muestra-ejecucion-de-adolescentes-palestinos-por-soldados-israelies/

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Abandonando al dólar: Rusia y China firman un acuerdo para pagar con sus monedas nacionales

El Banco de China, uno de los cuatro mayores bancos estatales del país, y el VTB, el segundo grupo bancario más grande de Rusia, han firmado este martes un acuerdo que incluye realizar los pagos mutuos en sus divisas nacionales.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/abandonando-al-dolar-rusia-y-china-firman-un-acuerdo-para-pagar-con-sus-monedas-nacionales/

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CIA dejará de usar falsas vacunaciones para espionaje

La Agencia Central de Inteligencia de EE.UU. se ha comprometido a no seguir falsos programas de vacunación como una fachada para sus operaciones de espionaje.

Así lo ha afirmado este martes Lisa Moncayo, la asistente en Seguridad Nacional del presidente de Estados Unidos, Barack Obama, en alusión al falso programa de inmunización que utilizó la CIA en Pakistán para hacerse con la información que necesitaba para capturar al exlíder de Al-Qaeda Osama bin Laden.

Las declaraciones de Moncayo se producen en respuesta a una misiva en la que 12 decanos de distintas facultades de Medicina de universidades estadounidenses han denunciado que tales prácticas de espionaje afectarán a las misiones de los médicos de Estados Unidos en el mundo.

“Encubrir operaciones de inteligencia con servicio público humanitario ha tenido consecuencias colaterales que han afectado a toda la comunidad de la salud pública”, afirmaron los decanos en su carta a Obama.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/cia-dejara-de-usar-falsas-vacunaciones-para-espionaje/

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CONFIRMADO: H.A.A.R.P. Herramienta de Control Climático

La Fuerza Aérea de EE.UU. dio la notificación oficial al Congreso este miércoles (14/Mayo/2014) que tiene la intención de desmantelar el programa de 300 millones de dólares H.A.A.R.P. (programa de investigación de aurora activa de alta frecuencia) en Gakona este verano.

Respondiendo a preguntas de la senadora Lisa Murkowski durante una audiencia en el Senado, David Walker, subsecretario adjunto de la Fuerza Aérea para la ciencia, la tecnología y la ingeniería, dijo que este “no es un área de la que tengamos alguna necesidad en el futuro y no sería un buen uso de los fondos de investigación de la Fuerza Aérea”.

“Nos estamos moviendo a otras formas de gestión de la ionosfera, el HAARP fue realmente diseñado para inyectar energía a la ionosfera para realmente poder controlarla”. Pero que el trabajo se ha completado.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/confirmado-h-a-a-r-p-herramienta-de-control-climatico/

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“EEUU podría apoderarse de los recursos naturales de Nigeria”

Según algunos expertos la participación activa de EE.UU. en el destino de las niñas secuestradas en Nigeria está dictada por los intereses de Washington en la región africana, en particular, su fin es apoderarse de sus recursos naturales, concluyen.

230 niñas de la escuela de la ciudad de Chibok, en la provincia de Bourne, fueron secuestradas el 14 de abril. Desde entonces, en Nigeria se realizan protestas casi diariamente: la gente exige de su Gobierno acciones decisivas.

Entre tanto, “la hipócrita comunidad internacional inició la propaganda de sus propios presidentes”, señala Liubov Lulkó en un artículo publicado en el portal ‘Pravda.ru’. Varias celebridades y personas famosas occidentales como Michelle Obama, Carla Bruni y Angelina Jolie, entre otras, se unieron a la campaña que tiene como objetivo que las más de 200 escolares nigerianas secuestradas el mes pasado por el grupo terrorista Boko Haram sean liberadas.

“¿Pero dónde estaban ellos cuando morían los niños sirios? ¿No es un preludio para enviar a las tropas estadounidenses al país más rico en hidrocarburos de África?”, pregunta la periodista.

http://periodismo-alternativo.com/2014/05/20/eeuu-podria-apoderarse-de-los-recursos-naturales-de-nigeria/
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Hablemos de política... II - Página 9 Empty
MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeJue Mayo 22, 2014 1:45 pm

Para los que siguen opinando que todos los de Kiev son fascistas y nazis



Graham Phillips, periodista de Russia detenido, ya había tenido problemas con la ley
El periodista de Russia Today, Graham Phillips detenido bajo la acusación de revelar posiciones de tropas del ejército ucraniano en tiempo real fue acusado por la Policía Metropolitana de Londres por acosar a la gente

Hablemos de política... II - Página 9 VyltXj9

Periodistas rusos dan instrucciones a los separatistas sobre cómo disparar a la Guardia Nacional
Lifenews ya se ha encargado de bloquear el vídeo que estaba aquí



Aunque en su página se puede seguir viendo
http://lifenews.ru/news/133470

Detención de separatistas y sus asociados, periodistas de Lifenews
http://inforesist.org/video-the-detention-of-terrorists-and-their-associates-lifenews-journalists/?lang=en



Kiselyov, jefe de noticias del Kremlin,  dice que el vídeo falso fue"un error"
La culpa fue de alguna jovencita que se equivocó de vídeo

http://un1.tv/news/in2005ua10-russia-media-bad-air.html

Periodistas de Lifenews detenidos. ¿Justo o injusto?
Los periodistas fueron detenidos con un manpad (Sistema de defensa aérea portátil)

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/05/lifenews-reporters-detained-just-or.html

Cada vez menos residentes de Donbass apoyan a los separatistas

http://podrobnosti.ua/power/2014/05/19/976727.html

Hablemos de política... II - Página 9 Z1qooEL

Productor de cine ucraniano enfrenta cargos por "terrorismo" por parte de los rusos

http://khpg.org.ua/en/index.php?id=1400444665

Periodista liberado de su secuestro “Fui torturado con electroshoc y mis palmas fueron cortadas”
http://inforesist.org/freed-from-captivity-journalist-i-​​was-tortured-by-electric-shock-and-my-palms-were-cut/?lang=en

Varios analistas rusos dicen que Putin está presionando a los milicianos prorrusos para que se desarmen
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/19/why-putin-really-will-pull-back.html

La Guardia Fronteriza detiene en Kharkov a un hombre intentando entrar en Ucrania. Currículum: Francotirador en las 2 guerras de Chechenia
http://www.unian.ua/politics/920456-u-harkovi-zatrimali-snaypera-dvoh-chechenskih-kampaniy.html

El Servicio de Seguridad Ucraniano tiene pruebas de las actividades criminales del Partido Comunista

http://www.hromadske.tv/society/sbu-znaishla-dokazi-zlochinnoyi-diyalnosti-kpu/

Armas capturadas en Donbas proceden de la base de la Marina en Feodosia en Crimea (controlada por Rusia)

http://euromaidanpr.com/2014/05/21/dmitry-tymchuk-weapons-captured-during-donbas-ato-are-from-feodosia-marine-base-in-crimea-photos-video/



José Zisels (presidente de la Asociación de Organizaciones y Comunidades Judías de Ucrania): El grado de antisemitismo en Ucrania es bajo y decreciente
http://euromaidanpr.com/2014/05/21/joseph-zisels-das-ausmas-des-antisemitismus-in-der-ukraine-ist-gering-und-nimmt-weiter-ab/

Shuster LIVE. Comparación de los discursos de Hitler y Putin



Sé que eres un fascistas, pero ¿qué soy yo?

https://news.vice.com/article/i-know-you-are-a-fascist-but-what-am-i

En el conflicto de Ucrania, la ultraderecha europea (en Francia, UK, Holanda, Hungría, Italia) apoya a Putin, no a Kiev.

http://www.businessinsider.com/paul-ames-europes-far-right-is-embracing-putin-2014-4

Observadores independientes de Rusiano reconocen el referéndum independentista

http://censor.net.ua/news/285641/nezavisimye_nablyudateli_iz_rossii_ne_priznali_referendum_separatistov
http://euromaidanpr.com/2014/05/17/independent-observers-from-russia-do-not-recognize-the-separatists-referenda/

Democracia al estilo Putin



Gasoducto eslovaco preparado para suministrar a Ucrania a partir de septiembre

http://uk.reuters.com/article/2014/05/19/ukraine-crisis-slovakia-gas-idUKL6N0O53Y320140519

Periodista tártaro de Crimea detenido en Simferopol en la manifestación por el aniversario de la deportación

http://society.lb.ua/accidents/2014/05/18/266867_simferopole_zaderzhali_zhurnalista.html

El periodista Osman Pashaev deja Crimea tras su secuestro

http://khpg.org/index.php?id=1400529448

¿Cuánta propaganda puedes tragar en 15 minutos?

http://euromaidanpr.com/2014/05/18/how-much-propaganda-can-you-get-into-15-minutes-of-news/

Top-8 de las contradicciones de los separatistas de Donbass

http://mvasin.org.ua/eng/2014/05/606

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeJue Mayo 22, 2014 5:48 pm

Con tanta información de los dos bandos, algo queda claro, la verdad o quien tenga la razón no está nada claro.

Estoy segura que tanto en los prooccidentales como en los prorusos, hay gente decente y mala, como en todas partes.

NO es que unos tengan toda la razón y otros sean las víctimas, ese cuento de buenos y malos, yo en lo particular no me lo creo.

También es evidente que en Ucrania hay un resurgimiento de partidos neonazis, como en todo Europa, y eso no es nada nuevo.

Pero hay una noticia que puso IPT, la cual en particular me llamó la atención.

El Servicio de Seguridad Ucraniano tiene pruebas de las actividades criminales del Partido Comunista

http://www.hromadske.tv/society/sbu-znaishla-dokazi-zlochinnoyi-diyalnosti-kpu/

Aún me sigue dando risa, que sigan viendo a los comunistas como peligrosos, ya no estamos en los cincuenta y en gran parte del mundo, esos partidos son bastante débiles y casi clandestinos, pero todavía los acusan de todo.

Será que estamos, otra vez en la Guerra Fría y aún no nos hemos dado cuenta.
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ipt

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeVie Mayo 23, 2014 1:46 am

sovietica81 escribió:
Con tanta información de los dos bandos, algo queda claro, la verdad o quien tenga la razón no está nada claro.

Estoy segura que tanto en los prooccidentales como en los prorusos, hay gente decente y mala, como en todas partes.

NO es que unos tengan toda la razón y otros sean las víctimas, ese cuento de buenos y malos, yo en lo particular no me lo creo.

También es evidente que en Ucrania hay un resurgimiento de partidos neonazis, como en todo Europa, y eso no es nada nuevo.

Pero hay una noticia que puso IPT, la cual en particular me llamó la atención.

El Servicio de Seguridad Ucraniano tiene pruebas de las actividades criminales del Partido Comunista

http://www.hromadske.tv/society/sbu-znaishla-dokazi-zlochinnoyi-diyalnosti-kpu/

Aún me sigue dando risa, que sigan viendo a los comunistas como peligrosos, ya no estamos en los cincuenta y en gran parte del mundo, esos partidos son bastante débiles y casi clandestinos, pero todavía los acusan de todo.

Será que estamos, otra vez en la Guerra Fría y aún no nos hemos dado cuenta.

Te doy la razón en todo.
Pero es que hay gente que coge las noticias de una de las partes y, aunque se demuestre que son mentira, las dan por válidas.

Te voy a poner otros 2 ejemplos de noticias falsas de medios rusos.

1- Según politics.ru la morgue de Sloviansk está llena de cadáveres de soldados de la Guardia Nacional. Lo ilustran con esta foto

Hablemos de política... II - Página 9 SQK19ay

Pero es que esa foto fue publicada aquí con el siguiente texto: Cuerpos en la morgue esperando a la autopsia, Ciudad Juárez, 18 Febrero, 2009

2- Este vídeo, y sus múltiples copias, se utiliza continuamente para decir que los mercenarios de Blackwater están en Ucrania



¿Qué ocurre?.
Ese vídeo está publicado con fecha 4 de Marzo. Pero el 3 de Marzo se publicó en un medio local la noticia de que el entonces Gobernador Andrey Shishatskiy fue atacado por un grupo de protestantes.
Publicaron el siguiente vídeo del ataque



En este otro vídeo también se habla del ataque



Y ese mismo día 3 de Marzo se publicó un vídeo con el siguiente título "Alpha" - Donetsk. 03/03/2014 con la siguiente explicación After the Russian provocations , Special Forces of Alpha security appeared in Donetsk.



Como se puede ver no se trata de mercenarios de Blackwater sino de la unidad Alpha

Por cierto, aquí explican el origen de la teoría de la conspiración de los 300 miembros de Blackwater en Ucrania


Dicho lo anterior voy a poner otra cosa que a mí me hace dudar mucho de lo sucedido en Mariupol. Que cada uno le de la veracidad que quiera darle
De nuevo he pedido permiso a Irene para ponerlo en inglés

Se puede ver aquí

Spoiler:

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Última edición por ipt el Lun Jun 09, 2014 2:50 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Mayo 25, 2014 10:38 pm

Hablemos de política... II - Página 9 CoFV5J1

 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeLun Jun 02, 2014 10:59 am

El Rey abdica.
Hecho histórico.
La que ha liado "Podemos"

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/02/538c34ccca47410b2b8b456c.html
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401695328_504276.html
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeLun Jun 02, 2014 11:35 am

Bueno bueno bueno bueno...  Shocked Shocked Shocked cómo está el patio !!!!

Roxana, la que has liado por tu cumpleaños  Razz 
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeLun Jun 02, 2014 12:23 pm

Pavlimola escribió:
El Rey abdica.
Hecho histórico.
La que ha liado "Podemos"

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/02/538c34ccca47410b2b8b456c.html
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401695328_504276.html

Es un error atribuirles a ellos todo el mérito. El Rey sabía que el PSOE tiene un debate interno acojonante sobre la monarquía y ya no hay garantías de que siguieran apoyando la monarquía. El surgir de partidos de izquierda más "radicales" (no me gusta esta palabra pero por convicciones considero al PSOE la izquierda moderada y por ende a estos partidos algo más a la izquierda, no se me confunda) ha demostrado que la ciudadanía tal vez no acepte del todo la monarquía.

La única forma de garantizar que su hijo sea Rey es haciéndolo ahora que el PP tiene mayoría absoluta y a cierto tiempo de las elecciones para darle tiempo a su hijo a convencer a la gente.

Es todo estrategia


Por cierto. El Rey lo decidió en Enero y Rubalcaba lo sabía desde Febrero.
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SandraHardFan

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeMar Jun 03, 2014 11:27 pm

Hacía tiempo que no escribía (aunque me paso de vez en cuando), y no creo que vuelva a hacerlo por las razones que dije. Escribo este mensaje solo por la memoria de las víctimas del neonazismo y las políticas de los EE.UU. y la UE en Ucrania, sobre todo después de lo que he visto hoy del bombardeo de Lugansk y ver el panorama que hay por aquí. Aunque se perfectamente que la gente es inteligente y madura, y se da cuenta de que determinada propaganda proveniente toda ella de un mismo lugar (euromaidan) lo único que aporta son imágenes y vídeos que no demuestran nada, excepto la capacidad de algunos para saturar este hilo con dicha propaganda (casi no se puede ni abrir). Pero hay algo que se llama DIGNIDAD Y EMPATÍA HUMANA, y no puedo negarme a ella, solo por eso escribo esto.

En esta vida nada es absolutamente verdad o mentira, es cierto, pero poneos en el lugar de alguien a quien le matan a un ser querido brutalmente. ¿Qué pensaríais de personas que desde el cómodo salón de sus casas a miles de kilómetros van por ahí diciendo que eso es mentira y que encima los malos sois vosotros?. Sólo imaginadlo. Pero que cada cual, que piense por sí mismo.


Los muertos de mentira según algunos
https://www.youtube.com/watch?v=P_7IgxN6AbI




(El ataque aéreo que lo provocó)
https://www.youtube.com/watch?v=sLak4-7Rp24


Ciertos manipuladores, algunas veces dicen que los muertos son de mentira, otras que son provocados por los propios prorusos... al menos, podrían aclararse en sus manipulaciones. Aquí está una explicación detallada de esas mentiras made in euromaidan, esta vez sobre la atrocidad de Lugansk:

Atrocidad aérea contra civiles en Europa: Vídeos y Análisis
http://www.principiamarsupia.com/2014/06/03/atrocidad-aerea-contra-civiles-en-europa-videos-y-analisis/



Estremecedor análisis sobre ODESSA:
http://translate.google.com/translate?depth=2&hl=es&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=ru&tl=es&u=http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html

(oiginal)
http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html


¿Esos gritos también son de mentira? (explicación en el enlace anterior)
https://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18
Por cierto, los que sepan ruso/ucraniano que traduzcan lo que gritan algunos manifestantes...

Preparando la matanza entre risas. Todas esas de las banderas ucranianas son agentes rusas, sin duda, o directamente hijas de Putin  Rolling Eyes 
https://www.youtube.com/watch?v=2c-DcxZ7XI8

https://www.youtube.com/watch?v=4fCwA1hM-b4


¿Os acordáis de ella?
http://i1.ytimg.com/vi/Hvds2AIiWLA/maxresdefault.jpg


Aquí salvando "a palos" a los moribundos:
https://www.youtube.com/watch?v=SbeUmpQ_4nU

Por cierto, los de las escaleras cuando llegaron los bomberos lo que querían era sacar a los neonazis que se habían quedado dentro, los mismos que después grabaron vídeos como estos burlándose de los cadáveres:
https://www.youtube.com/watch?v=XUwijY-BJN4


Pacíficos manifestantes, así empezó todo. ¿Os imagináis esto en España?
http://www.liveleak.com/view?i=fec_1392732158


La prensa alemana, también controlada por Putin...
http://www.20minutos.es/noticia/2129416/0/cia-fbi/asesoramiento-ucrania/ofensiva-militar/

Democatizando al personal. Espero que esto no lo veamos por aquí, porque ya hablan de darles visados a esta gentuza para que puedan viajar libremente por Europa:
https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4

https://twitter.com/levmishkin/status/473861233939329024/photo/1
Hablemos de política... II - Página 9 BpN-R2uIUAAysGc

Este es su ídolo:
http://salsarusa.blogspot.hu/2014/02/bandera.html?m=1

P.D: al igual que Fento, no voy a entrar en las provocaciones y manipulaciones de nadie. Por cierto, espero que estés bien SAHID  Wink

EDITADO: para añadir enlace sobre la matanza de Lugansk
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeVie Jun 06, 2014 3:48 pm

SandraHardFan escribió:
Hacía tiempo que no escribía (aunque me paso de vez en cuando), y no creo que vuelva a hacerlo por las razones que dije. Escribo este mensaje solo por la memoria de las víctimas del neonazismo y las políticas de los EE.UU. y la UE en Ucrania, sobre todo después de lo que he visto hoy del bombardeo de Lugansk y ver el panorama que hay por aquí. Aunque se perfectamente que la gente es inteligente y madura, y se da cuenta de que determinada propaganda proveniente toda ella de un mismo lugar (euromaidan) lo único que aporta son imágenes y vídeos que no demuestran nada, excepto la capacidad de algunos para saturar este hilo con dicha propaganda (casi no se puede ni abrir). Pero hay algo que se llama DIGNIDAD Y EMPATÍA HUMANA, y no puedo negarme a ella, solo por eso escribo esto.

En esta vida nada es absolutamente verdad o mentira, es cierto, pero poneos en el lugar de alguien a quien le matan a un ser querido brutalmente. ¿Qué pensaríais de personas que desde el cómodo salón de sus casas a miles de kilómetros van por ahí diciendo que eso es mentira y que encima los malos sois vosotros?. Sólo imaginadlo. Pero que cada cual, que piense por sí mismo.


Los muertos de mentira según algunos
https://www.youtube.com/watch?v=P_7IgxN6AbI




(El ataque aéreo que lo provocó)
https://www.youtube.com/watch?v=sLak4-7Rp24


Ciertos manipuladores, algunas veces dicen que los muertos son de mentira, otras que son provocados por los propios prorusos... al menos, podrían aclararse en sus manipulaciones. Aquí está una explicación detallada de esas mentiras made in euromaidan, esta vez sobre la atrocidad de Lugansk:

Atrocidad aérea contra civiles en Europa: Vídeos y Análisis
http://www.principiamarsupia.com/2014/06/03/atrocidad-aerea-contra-civiles-en-europa-videos-y-analisis/



Estremecedor análisis sobre ODESSA:
http://translate.google.com/translate?depth=2&hl=es&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=ru&tl=es&u=http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html

(oiginal)
http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html


¿Esos gritos también son de mentira? (explicación en el enlace anterior)
https://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18
Por cierto, los que sepan ruso/ucraniano que traduzcan lo que gritan algunos manifestantes...

Preparando la matanza entre risas. Todas esas de las banderas ucranianas son agentes rusas, sin duda, o directamente hijas de Putin  Rolling Eyes 
https://www.youtube.com/watch?v=2c-DcxZ7XI8

https://www.youtube.com/watch?v=4fCwA1hM-b4


¿Os acordáis de ella?
http://i1.ytimg.com/vi/Hvds2AIiWLA/maxresdefault.jpg


Aquí salvando "a palos" a los moribundos:
https://www.youtube.com/watch?v=SbeUmpQ_4nU

Por cierto, los de las escaleras cuando llegaron los bomberos lo que querían era sacar a los neonazis que se habían quedado dentro, los mismos que después grabaron vídeos como estos burlándose de los cadáveres:
https://www.youtube.com/watch?v=XUwijY-BJN4


Pacíficos manifestantes, así empezó todo. ¿Os imagináis esto en España?
http://www.liveleak.com/view?i=fec_1392732158


La prensa alemana, también controlada por Putin...
http://www.20minutos.es/noticia/2129416/0/cia-fbi/asesoramiento-ucrania/ofensiva-militar/

Democatizando al personal. Espero que esto no lo veamos por aquí, porque ya hablan de darles visados a esta gentuza para que puedan viajar libremente por Europa:
https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4

https://twitter.com/levmishkin/status/473861233939329024/photo/1
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Este es su ídolo:
http://salsarusa.blogspot.hu/2014/02/bandera.html?m=1

P.D: al igual que Fento, no voy a entrar en las provocaciones y manipulaciones de nadie. Por cierto, espero que estés bien SAHID  Wink

EDITADO: para añadir enlace sobre la matanza de Lugansk

Me cito (ya que algunas personas no podrán entrar en la página anterior del hilo debido a la saturación de imágenes y vídeos a la que hago referencia) y actualizo información sobre la masacre:

También un periódico italiano:

http://www.ilgiornale.it/news/esteri/lughansk-strage-civili-cui-i-media-non-parlano-1024613.html

Lughansk, la strage di civili di cui i media non parlano
Un attacco aereo governativo colpisce il centro della seconda "capitale" del separatismo filo russo. Ammazzati numerosi civili. Ecco le immagini tenute nascoste

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/130331-ilgiornale-publicar-horrores-lugansk-ucrania

Un diario italiano se niega a silenciar los horrores de la guerra civil en Ucrania
Publicado: 6 jun 2014 | 10:41 GMT Última actualización: 6 jun 2014 | 10:50 GMT


Hablemos de política... II - Página 9 A1e8510f0a149a395fb1d2feccc516ec_article

©️ YouTube / Oleg Vladimirov
El periódico italiano 'Il Giornale' publicó un artículo con impactantes imágenes del ataque aéreo contra el ayuntamiento de Lugansk. El diario insiste en que, independientemente de su postura política, Kiev no tenía derecho a matar civiles inocentes.


"Parece que los horrores de la guerra en Ucrania nos molestan solo un poco, pero estas imágenes desgarradoras grabadas en el este del país son como un puñetazo en el estómago que nos recuerda que nunca debemos hacer la vista gorda" a este tipo de acciones, empieza el artículo dedicado a la tragedia que tuvo lugar en Lugansk este 2 de junio.


'Il Giornale' recuerda que las fuerzas aéreas del Gobierno de Ucrania lanzaron un ataque aéreo contra el centro de Lugansk. El objetivo era el edificio de la Administración provincial, donde se encontraban partidarios de la federalización.

"Sin embargo, como resultado del bombardeo varios cohetes cayeron sobre la multitud", según el diario italiano. Un video grabado desde el lugar de los hechos y al que tuvo acceso el periódico muestra "los escombros del edificio y charcos de sangre", así como mujeres heridas. "Son civiles, tal vez prorrusos, pero son civiles desarmados. Y desarticularlos es un crimen", se enfatiza en el artículo.

En el programa de RT Investigaciones 'Medios de manipulación' podrá obtener más información sobre quién y cómo tergiversa la información referente a Ucrania para dominar a las masas.  

'Il Giornale' señaló que esta no es la primera vez que las tropas del Gobierno de Kiev "disparan contra la población". Pero los lectores italianos reciben noticias "muy suaves" sobre lo que sucede en el este de Ucrania o, de forma todavía más habitual, no reciben información alguna sobre el conflicto.

El rotativo señala que el vídeo del bombardeo de Lugansk fue enviado a muchos de los principales periódicos y cadenas de televisión de Italia, pero todavía no ha sido publicado. Mientras, los que lo han sacado a la luz lo hicieron de tal manera que tergiversaron la verdad, informa el medio.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/130331-ilgiornale-publicar-horrores-lugansk-ucrania


EDITO para actualizar: CONFIRMADO POR LA OSCE (Organización para la seguridad en Europa)

De su web

http://www.osce.org/ukraine-smm/119479

In Luhansk the situation remained volatile. On 2 June, shortly after 15:00 hrs, rockets hit the occupied regional administration building. Based on the SMM’s limited observation these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft. The number of casualties is unknown.


http://en.wikipedia.org/wiki/Organization_for_Security_and_Co-operation_in_Europe


https://www.youtube.com/watch?v=j3gEDq-jWto


http://news2night.com/en/news/obse-podtverdila-aviaudar-po-luganskoj-administratsii
The OSCE has confirmed the air strike on Lugansk administration
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeSáb Jun 07, 2014 8:32 pm

Por cierto, para entender un poco de qué va todo esto y para los que hablan de según qué "injerencias":


El hijo del vicepresidente de los EE.UU., Joe Biden, será el nuevo director de la empresa ucraniana privada más importante de energía (de gas concretamente).

ABC news:
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory/ukrainian-energy-firm-hires-biden-son-lawyer-24039707

Ukrainian Energy Firm Hires Biden Son as Lawyer
WASHINGTON June 7, 2014 (AP)
By STEPHEN BRAUN Associated Press

Hablemos de política... II - Página 9 0


Washington Times:
http://www.washingtontimes.com/news/2014/jun/7/ukrainian-energy-firm-hires-biden-son-as-lawyer/?page=3

Ukrainian energy firm hires Biden’s son as lawyer

Hablemos de política... II - Página 9 Uk_biden


http://actualidad.rt.com/economia/view/129021-sueno-eeuu-independencia-energetica

El sueño de EE.UU. por la independencia energética se esfuma
Publicado: 24 may 2014 | 5:04 GMT Última actualización: 24 may 2014 | 5:04 GMT


Según las propias autoridades federales de energía de EE.UU, en "Los Angeles Times":

http://www.latimes.com/business/la-fi-oil-20140521-story.html

U.S. officials cut estimate of recoverable Monterey Shale oil by 96%

Federal energy authorities have slashed by 96% the estimated amount of recoverable oil buried in California's vast Monterey Shale deposits, deflating its potential as a national "black gold mine" of petroleum.

Just 600 million barrels of oil can be extracted with existing technology, far below the 13.7 billion barrels once thought recoverable from the jumbled layers of subterranean rock spread across much of Central California, the U.S. Energy Information Administration said.



Periódicos alemanes y franceses:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/05/11/des-mercenaires-en-ukraine_4414868_3214.html
Des mercenaires en Ukraine
Le Monde.fr avec AFP | 11.05.2014 à 14h27


http://www.bild.de/news/aktuell/bericht-ussoeldnertruppe-kaempft-in-ukraine-35921238.bild.html

Informe: mercenarios estadounidenses luchando en Ucrania

(traducción google del alemán)

Berlín (dpa) - En el este de Ucrania debe ser de cientos de mercenarios bien entrenados de Estados Unidos contra los rebeldes pro-ruso en uso. Por parte del ejército y de la policía ucraniana operaron 400 luchadores de la empresa de seguridad privada Academi EE.UU., antes conocido como Blackwater. Esto fue informado por "Bild am Sonntag", citando información del Servicio Federal de Inteligencia. Los hombres fuertemente armados llevarían operaciones de la guerrilla en la zona de la ciudad apóstata de Lugansk y coordinar. Mientras tanto, se ejecuta en el controvertido referéndum sobre la secesión de Ucrania del Este.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern

Del 20 minutos, haciéndose eco de informaciones de la prensa alemana:
http://www.20minutos.es/noticia/2129416/0/cia-fbi/asesoramiento-ucrania/ofensiva-militar/

La CIA y el FBI asesoraron a Kiev para lanzar su ofensiva militar en el sur y este de Ucrania

Según el periódico alemán 'Bild', "decenas" de agentes "colaboran con Kiev en nombre del Gobierno de EE UU para poner fin a la rebelión en el este del país".


http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127763-jefe-cia-reconocer-visitar-kiev

El director de la CIA reconoce que visitó Kiev en secreto


http://www.voltairenet.org/article183268.html

El director de la CIA al rescate de sus mercenarios en Kiev

E ministro ruso de Relaciones Exteriores, Sergei Lavrov, reveló que el director de la CIA, John Brennan, había estado este fin de semana de visita en Kiev. Uno de los consejeros de Lavrov comentó además al periódico Vzgliad, que el director de la CIA no había venido a supervisar las operaciones "antiterroristas" de las nuevas autoridades [neonazis] de Ucrania, sino más bien para obtener informaciones y venir en ayuda [rescatar] a 20 mercenarios de la empresa Greystone Ltd, que estaban operando en Ucrania y de quienes no se tenían noticias.

El gobierno golpista de Kiev y sus aliados occidentales utilizan un lenguaje de propaganda y tildan de “terroristas” a las poblaciones civiles del este de Ucranias que se han constituido en una oposición política democrática.

Varias centenas de mercenarios de la empresa norteamericana Greystone Ltd (filial de Academi, antiguamente llamada Blackwater) están presentes en Ucrania por lo menos desde el 4 de marzo. [1] Estos mercenarios han sido incorporados a las fuerzas especiales de Ucrania.

En Washington, la Casa Blanca negó en varias ocasiones esta información para finalmente reconocer que el Brennan estuvo efectivamente en Kiev este fin de semana.


http://www.forbes.com/sites/melikkaylan/2014/04/16/why-cia-director-brennan-visited-kiev-in-ukraine-the-covert-war-has-begun/

WASHINGTON 4/16/2014 @ 4:30PM 8.540 views
Why CIA Director Brennan Visited Kiev: In Ukraine The Covert War Has Begun


http://www.usatoday.com/story/theoval/2014/04/14/obama-john-brennan-kiev-russia-ukraine-jay-carney/7705755/

White House: Brennan was in Kiev this weekend
David Jackson, USA TODAY 5:15 p.m. EDT April 14, 2014

The White House confirmed Monday that CIA Director John Brennan traveled to Kiev, Ukraine, in recent days as part of a longer trip to Europe.


http://news.yahoo.com/white-house-confirms-cia-directors-trip-kiev-173721513--politics.html
White House confirms CIA director was in Kiev
Associated Press
April 14, 2014 2:32 PM
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeLun Jun 09, 2014 2:48 pm

Veo que algunos siguen con el mantra de neonazis, neonazis, neonazis.
Ahí van unos datos

Fascistas polacos se están uniendo a los extremistas de derecha pro-rusos
http://nblo.gs/Xuk6H]http://nblo.gs/Xuk6H

El matrimonio de conveniencia del Kremlin con la extrema derecha europea
http://www.opendemocracy.net/od-russia/anton-shekhovtsov/kremlin’s-marriage-of-convenience-with-european-far-right
http://conucrania.com/2014/05/07/matrimonio-por-acuerdo-kremlin-y-la-ultra-derecha-europea/
http://www.foreignaffairs.com/articles/141067/mitchell-a-orenstein/putins-western-allies

Bandera del LDPR, partido de extrema derecha nacionalista liderado por Zhirinovsky,  en una base de entrenamiento en Luhansk
https://www.facebook.com/euromaidanpr/posts/265760583607751

La Rusia de Putin, el Estado fascista
http://burkonews.info/putins-russia-the-fascist-state-video/



Neonazis y nacionalistas en "La marcha rusa" (luego hay miedo de los 4 de Kiev)
http://www.interpretermag.com/neo-nazis-and-nationalists-rally-at-the-russian-march/

El proyecto conservador de constitución de la República Popular del Donetsk provoca la protesta de la izquierda
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=184899

La extrema derecha europea y el Imperialismo ruso
http://anton-shekhovtsov.blogspot.com.es/2013/12/european-extreme-right-and-russian.html

Otro partido de la extrema derecha europea con el apoyo de Rusia
http://www.planetputin.com/another-right-wing-european-party-with-russias-support/

Hablemos de política... II - Página 9 2AnXtCL


Cambio de tema

Me alegra que te hayas decidido a volver a escribir. Pero tengo que pedirte, como moderador, que no repitas noticias que ya han sido puestas. Mucho de lo que has puesto ya ha sido posteado por fento. Y ya se le ha dado la correspondiente respuesta. Incluyendo lo del mito de los mercenarios de Blackwater.
Por cierto, de los que si hay noticias es de mercenarios chechenos, rusos e incluso inghusetios y osetios
Evkurov, Presidente Ingushetia (republica d Cáucaso Norte) reconoce q hay ingushes luchando en el Este de Ucrania:
http://tvrain.ru/articles/evkurov_priznal_fakt_uchastija_ingushej_v_bojah_na_vostoke_ukrainy-369516/
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2014/05/10/19180.shtml



Lo que pones de Stepan Bandera, lee un poquito más de la Segunda Guerra Mundial. En el enlace que pones aparecen varias fechas de asesinatos durante las cuales estaba prisionero en el campo de concentración de Sachsenhausen. Campo en el que ingresó tras declarar la independencia de Ucrania. La facción que el lideraba no estuvo luchando a favor de los nazis en esa época.
De todas formas, que alguien lleve una pancarta con el retrato de un personaje no quiere decir que todos los que estén allí  sigan a ese personaje.
¿Si alguién lleva una pancarta de Durruti a una manifestación todos los de esa manifestación son anarquistas?. Pues eso.

También pones un vídeo de "cómo empezó todo". Y te equivocas. Empezó el 21 de Noviembre de forma pacífica después de que el Gobierno de Ucrania suspendiera la firma del Acuerdo de Asociación y el Acuerdo de Libre Comercio con la Unión Europea.
De todas formas, no sé si tus pensamientos hacia la policía española del tipo "se merecen lo peor del mundo" y cosas de esas es extensible a las policías de otros países.

Y ahora ya una sesión de lo que algunos llaman manipulación (de la otra parte claro)

Bild: cuando un diario se convierte en el partido popular de la derecha
http://www.elpuercoespin.com.ar/2011/03/02/bild-cuando-un-diario-se-convierte-en-el-partido-popular-de-la-derecha/

Las 20 mayores mentiras de Rusia sobre Ucrania
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-20-lies-about-ukraine
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?hvatit_vrat_20_otvratitelneyshih_lyapov_rossiyskih_smi_o_sobitiyah_na_vostoke_ukraini&objectId=449408&lang=ru

Comando de las fuerzas especiales rusas muerto en Donetsk
http://inforesist.org/a-russian-special-forces-commando-died-in-donetsk-photo-18/?lang=en

Activistas ucranianos desenmascaran noticias falsas en Crimea
http://es.globalvoicesonline.org/2014/03/06/activistas-ucranianos-sacan-a-la-luz-el-montaje-ruso-en-crimea/

El pueblo checheno no quiere ser identificado con los mercenarios chechenos
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=de&tl=es&u=http%3A%2F%2Fmaidantranslations.com%2F2014%2F06%2F07%2Fdas-tschetschenische-volk-will-nicht-mit-den-tschetschenischen-soldnern-identifiziert-werden%2F&sandbox=1

Cómo el Kremlin está acabando con el último de los medios de comunicación independientes de Rusia
http://qz.com/215420/how-the-kremlin-is-killing-off-the-last-of-russias-independent-media/

La propaganda del Kremlin proclama que los alborotadores de Odessa son nacionalistas ucranianos
http://www.planetputin.com/kremlin-propaganda-bizarrely-claims-pro-russia-rioters-in-odessa-actually-ukrainian-nationalists/

Trabajos de hijos de politicos rusos en extranjero
http://www.opentown.org/news/39354/?fm=26336
http://inagist.com/all/460099500757884928/
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2013/04/09/17605.shtml
http://www.rnw.nl/english/article/russias-mysterious-dutch-businessman

Unidades Alpha preparándose para el tiroteo en Kiev
http://ukraineinvestigation.com/alpha-units-getting-prepared-for-shooting-in-kyiv/



El Gobierno de Ucrania prepara una demanda por 100.000 millones de dólares
http://m.liga.net/news/politics/186410-ukraina_gotovit_sereznyy_isk_protiv_rossii_-_turchinov.htm

Exasesor de Putin: "El régimen de Yanukovich es un juego de niños comparado con el régimen de Putin"
http://inforesist.org/putins-former-adviser-regime-of-yanukovich-its-a-kids-playground-comparing-to-putins-regime/?lang=en

A francotirador ruso se le prometió pago por matar ucranianos
http://euromaidanpr.com/2014/05/24/russian-sniper-promised-payment-for-killing-ukrainians/#more-9834

Terroristas querían volar un edificio residencial de varios pisos en Slavyansk y culpar a las Fuerzas de la ATO
http://inforesist.org/fact-terrorists-wanted-to-blow-up-a-multi-storey-residential-building-in-slavyansk-and-blame-it-on-the-forces-of-the-ato/?lang=en

Mensajes subliminiales en las noticias rusas
http://inforesist.org/a-video-confirming-the-use-by-russian-news-of-25th-shot-has-been-published/?lang=en



Se apoderan de un vehículo con 355 de explosivos para necesidades de la "milicia"
http://inforesist.org/in-the-donetsk-region-militants-seized-a-car-with-355-kg-of-explosives-for-the-needs-of-militia/?lang=en

Desfile de mercenarios chechenos en Donetsk




Periodistas demuestran matemáticamente la falsificación del “referéndum” separatista
http://conucrania.com/2014/05/11/periodistas-demuestran-matematicamente-la-falsificacion-del-referendum-separatista/

El bloqueo informativo de Putin
http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20140507/54406695010/bloqueo-informativo-putin.html

La propaganda rusa es un ataque al periodismo
http://www.pabloveyrat.com/2014/05/15/la-propaganda-rusa-es-un-ataque-al-periodismo/

Russia Today, multimillonaria propaganda en la pequeña pantalla
http://www.martinoticias.com/content/article/23467.html

Jefe de la República de Luhansk declara la guerra a jefe de la República de Donestk
http://euromaidanpr.com/2014/05/27/luhansk-peoples-republic-declares-war-on-donetsk-peoples-republic/

Resultados de las elecciones ucranianas según la propaganda rusa
https://twitter.com/londonmaidan/status/471785019405787136/photo/1



Instrucciones del gobierno ruso sobre como desinformar
http://ukraineinvestigation.com/russian-government-gives-instruction-misinform-people/

El avión de Slaviansk fue derribado por los nuevos MANPADS 9K333Verba sólo en uso en Rusia desde finales de mayo
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/475252476971479040

Mortero NONA de los prorrusos disparando desde terrenos de una iglesia (luego normal que haya víctimas civiles)
http://ukraineatwar.blogspot.com.es/2014/06/prorussian-nona-mortar-firing-from_8.html

Documentos que muestran como el ejército de trolls de Rusia golpean a América
http://kavkazcenter.com/eng/content/2014/06/03/19247.shtml
http://www.buzzfeed.com/maxseddon/documents-show-how-russias-troll-army-hit-america

Rusia paga 85.000 dólares por la muerte de cada mercenario checheno
http://inforesist.org/russia-pays-85000-dollars-for-the-death-of-every-chechen-mercenary/?lang=en

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeLun Jun 16, 2014 2:05 pm

¿Tropas rusas haciendo Operaciones de bandera falsa en Ucrania?
En concreto sería la 18ª Brigada Motorizada con base en Chechenia

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/evidence-that-russian-unit-was-involved.html
http://inforesist.org/en/lieutenant-general-homchak-we-captured-a-system-grad-of-the-russian-18th-motorised-brigade-based-in-chechnya/
http://inforesist.org/en/fact-russian-grad-was-shooting-near-dobropilia/
http://en.censor.net.ua/news/289937/we_captured_grad_system_from_the_russian_18th_motorized_rifle_brigade_based_in_chechnya_says_lieutenant
http://en.censor.net.ua/news/290020/terrorists_hit_residential_neighborhoods_in_amvrosiivka_by_grad_systems_there_is_destruction_and_victims
http://en.censor.net.ua/video_news/290031/terrorists_firing_grad_system_at_dobropillia_video

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeJue Ago 28, 2014 4:34 pm

Hablemos de política... II - Página 9 5ha2M6l

Pues eso, que por si alguien no se ha enterado Rusia ha invadido abiertamente Ucrania.
En ese medio tan fantástico que es RuSSia Today seguro que lo venden de otra forma diciendo que están de excursión o que se han perdido. Es lo que tiene el fascismo, que te lavan el cerebro y tú dices aquello de "están todos equivocados menos yo"

PD: Para todos aquellos que vivan en España y quieran ver ese "fantástico" (RuSSia Today) medio por TV, están de enhorabuena. Lo pueden ver a través de ese otro "fantástico" medio llamado Intereconomía

PD: Para todos aquellos que no vivan en España y no sepan lo que es Intereconomía, sólo decirles que es algo así como la derecha de la extrema derecha


Listado de las unidades rusas que han invadido Ucrania
http://freejournal.biz/article4923/index.html
http://en.censor.net.ua/news/299958/composition_of_russian_troops_invading_ukraine_list_of_military_bases_and_army_size_russian_journalists

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeSáb Ago 30, 2014 2:14 am

Déjá vu

Hablemos de política... II - Página 9 Br2vc22


Periodistas independientes prueban la muerte de soldados rusos en Ucrania
http://www.interpretermag.com/russia-this-week/#4034

Filtrado un documento que demuestra el despliegue de tropas por parte de Putin en el Este de Ucrania
http://ukrainewarlog.blogspot.nl/2014/08/exclusive-leaked-spetsnaz-document.html

Nuestro amigo "antinazi" de San Petersburgo
https://twitter.com/tombreadley/status/503914520675627008/photo/1

Soldados rusos que entraron 40km en Ucrania "por error porque no vieron señales fronterizas"
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/504015258567340033/photo/1
https://twitter.com/MiddleEast_BRK/status/504012240509730816/photo/1
https://twitter.com/AndrijUKR/status/503995583376658432/photo/1
https://twitter.com/Capt_Mhack/status/504091977806512128/photo/1
https://twitter.com/ukie1958/status/504191947062640640/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=OCI2DX77G98
https://twitter.com/russian_market/status/504177478890700801/photo/1
https://twitter.com/navalny/status/504173847651037185/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw
https://twitter.com/tombreadley/status/504170609887432704/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=uQsDU9B9kQM&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=pnluyd4s0p0&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw
https://www.youtube.com/watch?v=Hh9bBr_oIlc&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw&feature=youtu.be
https://twitter.com/euromaidan/status/504141445591478272/photo/1
https://twitter.com/Capt_Mhack/status/504091977806512128/photo/1

Madres de soldados rusos: Muchos soldados rusos han muerto en Ucrania
http://www.newsru.com/russia/26aug2014/piter.html

100 soldados rusos heridos llegan a San Petersburgo
http://en.inforesist.org/100-wounded-russian-servicemen-arrived-on-an-airplane-to-st-petersburg/

Madres rusas recopilan una (creciente) lista de +/-400 soldados rusos en servicio activo que fueron asesinados o heridos en Ucrania
http://tvrain.ru/articles/komitet_soldatskih_materej_sostavil_spisok_iz_400_ranenyh_i_ubityh_rossijskih_soldat-374625/

Madres de soldados rusos: Unos 15.000 soldados rusos ya están combatiendo en Ucrania
http://m.censor.net.ua/news/299988/okolo_15_tysyach_rossiyiskih_soldat_nasilno_otpravleny_voevat_na_donbass_glava_komiteta_soldatskih_matereyi

400 rusos muertos en combate, 15.000 soldados enviados a Ucrania. Entierros secretos como durante la guerra de Afganistán
http://tvrain.ru/articles/valentina_melnikova_komitet_soldatskih_materej_podpisyvajte_kontrakt_my_vas_otpravim_v_lugansk_ne_podpishite_ja_sam_za_vas_podpishu-374646/

Líder insurgente del Donbas lo confirma: Miles de soldados del ejército ruso están luchando en el Este de Ucrania


Alrededor de 40 paracaidistas de la 76ª División de Pskov muertos en Ucrania
https://bellingcat.com/news/mena/2014/08/27/revealed-around-40-russian-troops-from-pskov-died-in-the-ukraine-reinforcement-sent-in/

"Antifascistas" rusos que luchan contra la junta fascista de Kiev
https://twitter.com/MannfredNikolai/status/504736633733001216/photo/1
Hablemos de política... II - Página 9 CKjGGgL

Medallas para los soldados rusos que no lucharon en ninguna parte
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/29/actualidad/1409334910_023351.html

Familias rusas buscan a sus hijos soldados
http://www.bbc.com/news/world-europe-28968526

Asesores de Putin admiten la muerte de unos 100 soldados rusos en un combate en Snizhnye
http://www.diariocritico.com/internacional/otan/rusia/ucrania/461333
http://en.censor.net.ua/news/300081/more_than_100_russian_soldiers_killed_and_300_wounded_in_the_fighting_near_snizhne_russias_human_rights
http://www.trust.org/item/20140828164830-mi9iw/
http://en.inforesist.org/more-than-100-russian-servicemen-were-killed-near-snizhne-from-grad/


Por supuesto la culpa es toda de USA

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeSáb Ago 30, 2014 11:40 pm

Esto es lo que defienden algunos (aunque los nazis son siempre los demás, claro)

http://wolf147.wordpress.com/2014/08/18/europa-im-sommer-2014/
Europa en el verano de 2014

Hablemos de política... II - Página 9 Kristina1
Hablemos de política... II - Página 9 Kristina2
Hablemos de política... II - Página 9 Kristina3
Hablemos de política... II - Página 9 Pe5y4asu

http://professorsblogg.com/2014/06/03/inna-kukuruza-shall-not-be-forgotten/
Hablemos de política... II - Página 9 Bqw0GwhIcAIriff



Las imágenes son duras, pero hay que saber de qué estamos halando.
Algunos JAMÁS olvidaremos a víctimas como Inna y Kristina y su bebé. Otros prefieren defender a sus asesinos, a los que provocaron esta masacre (que no guerra) y a los que se benefician de ella a miles de kilómetros. Allá ellos. Que Dios se lo tenga en cuenta.

Las "tropas" de la junta de Kiev apoyada por los EEUU y la UE, compuesto de restos de lo que una vez fue el ejército ucraniano y voluntarios neonazis seguidores de bandera (como el batallon Azov) ayudados y financiados por EEUU y Polonia principalmente, bombardean pueblos y ciudades en el este de Ucrania en lo que ellos mismos llaman "operación de castigo" (es decir, no es defensa ante ninguna agresión) con "campos de filtración" incluidos, masacrando a población rusófona (y a todo lo que pillan). Los milicianos no provocan matanzas, ni bombardean pueblos (ellos y sus familias viven allí...). Pero si voluntarios rusos (y no rusos, porque también hay españoles, italianos, serbios... llegan para ayudar a esa población y evitar masacres, entonces lo llaman "invasión" y los califican de "nazis y terroristas". Tócate los cojones. Pues si con 100 rusos los mierdas de Kiev y la OTAN se cagan la pata abajo, imagináos como a Putin se le hinchen las pelotas de ver tanta masacre de inocentes y se decida a llegar hasta Kiev para poner orden y acabar con las matanzas, que a lo mejor es lo que tenía que hacer y lo que muchos le critican que no haga.

Lo que no quieren los de siempre (los mismos que han estado masacrado a miles de inocentes en Gaza) es que les fastidien la "fiesta" de poder bombardear a placer y asesinar a inocentes como Kristina e Inna y quedarse con el este de Ucrania para que las multinacionales yankis puedan hacer fracking (lo del hijo del vicepresidente Biden que ya comenté) y de paso joder a Rusia y Europa para que no levante cabeza, ¿quién gana entonces?, está claro.

Los agricultores españoles supongo que también serán peligrosos nazis. Si hay que joder al campo español para agradar al amo yanki, pues nada, que se joda la agricultura española y la europea. Lo que diga el tío Sam, como el convertir a España en base de misiles estadounidenses (y por tanto, colocarnos una buena diana nuclear en el culo) sin consultar al pueblo

http://es.sott.net/article/31067-Agricultores-espanoles-NO-estan-de-acuerdo-con-las-sanciones-a-Rusia
Agricultores españoles NO están de acuerdo con las sanciones a Rusia

Sindicalistas españoles exigen que se restablezcan negociaciones con Rusia


Hablemos de política... II - Página 9 35b729edc1fbfa263e9b343f90cbb4

http://www.alertadigital.com/2014/08/21/el-veto-ruso-pasa-factura-a-los-agricultores-espanoles-tiran-dos-toneladas-de-patatas-en-un-centro-carrefour-en-granada/
El veto ruso pasa factura a los agricultores españoles: Tiran dos toneladas de patatas en un centro Carrefour en Granada

Hablemos de política... II - Página 9 Patatas

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Alarma-agricultores-espanoles-provocando-desplome_0_2334966500.html
Alarma entre los agricultores españoles: el veto ruso está provocando un desplome de precios


Y de esto no han vuelto a hablar e los medios occidentales, qué raro oye, menos mal que iban a mostrarle al mundo "pruebas contundentes en un par de días" (BBC dixit)
http://aviarus.es.tl/Cat%E1strofe-del-B777-malayo-en-Donetsk.htm


Ellos no son nazis, claro que no  Laughing   cheers

Hablemos de política... II - Página 9 BvVOGYOIYAA499CHablemos de política... II - Página 9 161264050Hablemos de política... II - Página 9 BrTqb3TCEAAaS4hHablemos de política... II - Página 9 BrsyuMJCcAA5_Bo
http://es.wikipedia.org/wiki/Sol_negro

La verdad está en los twitter de nazis ucranios y las webs del maidán, recordadlo  Laughing en fin...

https://twitter.com/MannfredNikolai/status/504736633733001216/photo/1

Hablemos de política... II - Página 9 CKjGGgL
https://twitter.com/MannfredNikolai/status/504736633733001216/photo/1

Elena V.N. ‏@wkidsfriend  27 de ago.
@MannfredNikolai NOT Donbass defenders They've diffrnt millitary badges in diffrnt photos¿"Корниловцы":https://www.facebook.com/gbr.batman.lnr

Nada, nada, sacamos fotos por ahí de tíos haciendo el saludo nazi y los hacemos pasar por malvados rusos putinianos combatiendo en Ucrania a ver si cuela  Laughing  Laughing   Rolling Eyes


PD: El que quiera, aquí tiene partes de guerra y lo que ocurre con todo lujo de detalles. Supongo que el ser comunistas (muchos no tragan a Putin) también los convierte en nazis automáticamente. Nazis, nazis, todos nazis  Laughing

http://foro.rkka.es/index.php?topic=11159.495;topicseen

En el frente del Donbáss combatiendo contra las tropas asesinas de Kiev y los nazis hay voluntarios comunistas, anarquistas, de derechas, monárquicos (creo que Strelkov lo es), etc, es lo que se llama un "frente único" popular frente al nuevo fascismo que amenaza a Europa entera.
Mientras tanto, los de las barras y las estrella están tan tranquilos al otro lado del charco, a ellos no les pilla lo duro ni sus consecuencias (igual que en la II guerra mundial), se limitan a recoger las nueces de los árboles que otros agitan bajo su patrocinio.
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 4:01 am

Ya me imaginaba que ibas a saltar como un resorte en cuanto se dijeran cosas en contra de tu ídolo.

Nazis, junta, mierdas de Kiev. Te ha faltado lo de chocolatero para soltar el perfecto mantra de los kremlintrolls.

Me parece que tú eres de esos que se han leído "El manifiesto comunista" y "El capital" y ya van de super de izquierdas. Lee un poquito de teóricos anarquistas a ver que piensan de la revolución bolchevique.
Claro, que tu problema es decir ser de izquierdas y defender una autocracia como es la Rusia actual. En la que por menos de lo que se dice en este tema alguno estaría ya en la cárcel. Y viendo cómo defiendes a Putin no creo que fueras tú.
Porque esa es la diferencia. Que mientras tú clamas contra la política internacional de los USA y alabas la de Putin que no dejan de ser lo mismo a diferentes escalas, yo estoy en contra de las dos. Porque yo estoy en contra de los que está ocurriendo en Gaza, como estuve en contra de lo de Irak, lo de Libia, Kosovo... pero lo que no voy a hacer es tragarme la propaganda del Kremlin.

Dices estar en contra del horrible mundo capitalista. Desde dentro, claro. Estas en posesión de una verdad que solo a unos pocos se les revela y los demás no vemos, enlazando con noticias que solo Russia Today es capaz de colgar y a eso le llamas la Verdad que se nos oculta y tú conoces. Difundes las patrañas que los dictadores vomitan y a eso le llamas pensamiento libre. Consideras nazis a todos los ucranios, salvo a los que acepten a Putin. Putin no es imperialista, porque solo los USA son imperialistas.

Esta cita no es mía. La ley en internet

Citación :
Yanukovich fur destituido por el Parlamento que le había nombrado presidente. Si los votos que Yanukovich recibió eran legítimos, los demás también. El partido de Yanukovich, El de Las Regiones, le había echado previamente a la calle. Luego, a Yanukóvich lo destituyeron los representantes de los ciudadanos ucranios. Y convocaron nuevas elecciones. Y los ciudadanos ucranios eligieron nuevos representantes. Y mientras tanto, aprovechando la debilidad institucional, Rusia pasó por la frontera tropas mercenarias que invadieron una parte del país. Ucrania tiene derecho a defender su independencia y unidad territorial de la invasión de una patulea de mercenarios chechenos y los fascistas de Unidad Nacional de Rusia o Чернорубашечники – Camisas Negras o Anton Raevsky. Esos defenderán su hogar en Rusia. En Ucrania, sobran.

Citación :
imagináos como a Putin se le hinchen las pelotas de ver tanta masacre de inocentes y se decida a llegar hasta Kiev para poner orden y acabar con las matanzas, que a lo mejor es lo que tenía que hacer y lo que muchos le critican que no haga.
¿No son cosas como estas las que criticas del imperialismo yanki?.
En unos casos vale y en otros no por lo que parece


Ahora ya pasamos a poner algunas de las cosas que he ido recopilando. Y cada uno que crea lo que quiera. Eso sí, como estamos en una Democracia (aunque sea imperfecta) se pueden poner versiones diferentes de los hechos

Los lugareños de Donetsk convocaron una mesa redonda con “RPD” para decirles lo que piensan sobre sus actos y la situación actual


Aquí un gráfico de quién está a favor y en contra del actual gobierno ruso a 8 de Julio
http://www.pewglobal.org/2014/07/09/russias-global-image-negative-amid-crisis-in-ukraine/pg-2014-07-09-russia-favorability-02/

Citación :
(lo del hijo del vicepresidente Biden que ya comenté)
Sí, yo también comenté lo de los hijos de todos los jerifaltes rusos (incluida la hija de Putin) trabajando en países occidentales

La lujosa vida de la hija de Putin en Holanda
http://smoda.elpais.com/articulos/la-lujosa-vida-de-la-hija-de-putin-en-holanda/5133

Vuelves a citar a Bandera y te vuelvo a repetir que leas un poquito más sobre la Segunda Guerra Mundial. Pero lee tú, que no te lo cuenten otras bocas. Igual hasta te culturizas un poco.

Sobre las sanciones que afectan a los agricultores españoles. Pues sí, son una putada. Pero es mejor un mal menor (pérdida de empleos) que un mal mayor (expansión del fascismo putinista). Y si no que se lo cuenten a los europeos hace 75 años cuando dejaron a Hitler a hacer y deshacer a su antojo.

Citación :
también hay españoles, italianos, serbios...
Y uno de esos voluntarios españoles clamaba orgulloso que en uno de sus brazos tiene un tauaje de Stalin. Recordado para la historia por su caracter democrático.

Efectivamente entre los voluntarios ucranianos hay un mínimo porcentaje de elementos neonazis. Y ni lo entiendo ni lo comparto. Pero estos al menos no van por ahí diciendo que son antifascistas como otros.

A ver si estas fotos cuelan

Hablemos de política... II - Página 9 Cg0VWYhHablemos de política... II - Página 9 EyVjyR3

Hablemos de política... II - Página 9 LWyp1EXHablemos de política... II - Página 9 ZQUfNFrHablemos de política... II - Página 9 O13gNCj

Hablemos de política... II - Página 9 C0xEyzx

Efectivamente,en el frente del Donbas combatiendo contra las tropas asesinas de Moscú y los nazis hay voluntarios comunistas, anarquistas, de derechas, monárquicos... es lo que se llama un "frente único" popular y orgullosos de ser ucranianos frente al nuevo fascismo que amenaza a Europa entera. Es decir Putin
Y Strelkov (ruso) tiene de monárquico lo mismo que yo.

Comandante ruso Strelkov admite que no se trata de "repúblicas populares": estamos luchando por Russia desde Ucrania al Lejano Oriente



Citación :
Y de esto no han vuelto a hablar en los medios occidentales, qué raro oye, menos mal que iban a mostrarle al mundo "pruebas contundentes en un par de días"
Hasta donde yo sé cuando un avión se estrella, los informes suelen tardar un mes en ser publicados. ¿Cuánto tardaron en encontrarse las cajas negras? ¿Cuánto tiempo estuvieron en Moscú?
No sé por dónde está la noticia pero yo he leído que lo harán publico a primeros de Septiembre.

El propio Strelkov proclamó y celebró la autoría del derribo
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/489802664264212480/photo/1
http://en.censor.net.ua/photo_news/294234/russian_terrorist_strelok_claims_responsibility_for_downed_boeing_with_300_passengers_on_board_photo
http://en.censor.net.ua/photo_news/294234/russian_terrorist_strelok_claims_responsibility_for_downed_boeing_with_300_passengers_on_board_photo

Los rebeldes prorusos hablan sobre el derribo del MH17

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/tapped-prorussian-conversations-confirm.html



Los mismo con subtítulos en español



"Bes" Comandante de la RPD admite que las grabaciones del SBU no son falsas
http://m.lenta.ru/news/2014/07/18/bezler

El sistema antiaéreo que los rusos dijeron que habían capturado y que es capaz de derribar el MH17
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/489820069086900225/photo/1
https://twitter.com/RobPulseNews/status/489815856135036928/photo/1

Los rusos borran sus twits tras saberse que se había derribado un avión de línea
https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/489819555347197952/photo/1
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/489821517979451393

Transporte ruso de BUK en Ucrania el 17 de julio
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html



“LifeNews” (propaganda del Kremlin) informaban en directo del derribo del avión. Pensaban que era un transporte militar ucraniano



¿Era auténtica la conversación del Coronel Strelkov sobre el derribo del "avión ucraniano?
http://www.interpretermag.com/was-col-strelkovs-dispatch-about-a-downed-ukrainian-plane-authentic/

Posible localización del lugar desde donde se lanzó el misil que derribó el MH17
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html

Conversación de los prorusos 2 minutos antes del derribo



Evidencia de la posesión de los separatistas del sistema BUK antesa del derribo del MH17
http://www.interpretermag.com/evidence-of-separatists-possession-of-buk-system-before-downing-of-mh17/

Compran en Ucrania con las tarjetas de las víctimas del MH17
http://www.elcorreo.com/bizkaia/internacional/201407/25/compran-ucrania-tarjetas-victimas-20140725133530-rc.html

Los rusos sacaron un análisis en el que incluso sacaban una fántastica teoría en la que decían que los ucranianos había intentado derribar el avión de Putin. Como todos sabemos la vía más rápida para ir de Varsovia a Moscú es por el Este de Ucrania.

Aquí otra teoría sobre el derribo del avión. Como mínimo igual de bien argumentada que la teoría de los rusos
http://ukraineatwar.blogspot.com.es/2014/07/russia-shoots-down-malaysian-mh17.html

Pro-Rusos del este de Ucrania publican una lista de periodistas ucranianos a los que quieren matar  por difundir las mentiras de Occidente (al más puro estilo Putin)
http://glavcom.ua/news/218850.html

Putin expresó su admiración por el talento de J. Goebbels. Justo enfrente de los líderes de la comunidad judía



Rusos pillados disparando cohetes GRAD desde suelo ruso a territorio ucraniano
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-grad-firing-from-russian-soil.html
http://www.foreignpolicy.com/articles/2014/07/16/russia_is_firing_missiles_at_ukraine_grad_rockets_us_sanctions






Los terroristas declaran abiertamente que sus armas y equipo son suministrados por Rusia
http://en.inforesist.org/terrorists-openly-declare-that-their-weapons-and-equipment-are-supplied-by-russia/

Exhumación de una fosa común en Sloviansk. Locales dijeron que vieron a los insurgentes tirar os cuerpos en Junio
https://twitter.com/yuliagorbunova_/status/492376417628594177/photo/1



El putinismo se asemeja a una dictadura fascista
http://www.interpretermag.com/putinism-resembles-a-fascist-dictatorship-eidman-says/

Strelkov (el monárquico) podría estar implicado en la matanza de 3000 bosnios musulmanes
http://www.tvn24.pl/strielkow-z-donbasu-byl-najemnikiem-na-balkanach-mogl-uczestniczyc-w-masakrach-muzulmanow,453537,s.html
http://www.ibtimes.com/igor-strelkov-separatist-suspected-mh17-crash-may-have-ties-massacre-3000-bosnian-muslims-1639136

Esclavitud sexual en la Luhansk ocupada
http://euromaidanpress.com/2014/07/15/sexual-slavery-in-occupied-luhansk/#at_pco=smlwn-1.0&at_si=53d42f7a72ee01c4&at_ab=per-2&at_pos=0&at_tot=1

Viendo los medios rusos, se diría que los rebeldes nunca disparan, ni lanzan bombas ni morteros, ni causan víctimas. Ellos sólo 'toman' poblaciones, o aún mejor, las 'liberan'.

La foto de la mujer muerta junto a su hijo tras un bombardeo es imposible de decir si fue por causa de unos o de otros así que tiene la validez que cada uno le quiera dar Aquí por ejemplo dice que fueron los terroristas
http://en.inforesist.org/gorlivka-terrorists-grad-killed-a-young-mother-with-a-small-child-in-her-arms-photo-18/

Cientos de personas han desaparecido en el este de Ucrania
http://mashable.com/2014/06/30/hundreds-kidnapped-eastern-ukraine/

Falso. LifeNews sobre el bombardeo de Slavyansk por militares ucranianos
http://en.inforesist.org/fake-lifenews-about-shelling-of-slavyansk-by-ukrainian-military-2/

Los separatistas terroristas cometen salvajes asesinatos de civiles en Donetsk
http://euromaidanpress.com/2014/05/27/separatist-terrorists-commit-savage-killings-of-civilians-in-donetsk/

Insurgentes rusos utilizan un hospital como escudo humano



Para los que dicen que la OTAN amenaza a Rusia con su despliegue en Europa. Ha disminuido las tropas en un 89%
https://twitter.com/noclador/status/475302231471038464/photo/1

A fecha de Junio lo que estaba costando a Rusia la ocupación de Crimea
http://www.kyivpost.com/multimedia/video-2/ukraine-news-one-russian-occupation-of-ukrainian-peninsula-leads-to-soviet-style-shortages-351438.html

Familia asesinada delante de un chico de 14 años por separatistas
http://en.inforesist.org/a-family-was-shot-in-front-of-a-14-years-old-child/

Para ser voluntarios no cobran mal ("El FSB nos pagó 2.000 $ para luchar en Ucrania")
http://pagines.sytes.net:8801/txetxenia/index.php?option=com_content&view=article&id=1199:txetxens-a-ucraina-qlfsb-ens-va-contractar-i-ens-va-pagar-2000-per-lluitar-a-ucrainaq&catid=3:destaquem&lang=es&Itemid=

El imperialismo de los ofendidos ( Por Volodymyr Yermolenko)
http://www.day.kiev.ua/uk/blog/politika/imperializm-obrazhenih
http://conucrania.com/2014/06/29/el-imperialismo-de-los-ofendidos-por-volodymyr-yermolenko/

Rusos cazados usando un GRAD para atacar un área civil en la zona de Dobropole
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/prorussians-caught-using-grad-to-attack.html

Terroristas disparan desde el patio de una iglesia


Citación :
Los milicianos no provocan matanzas, ni bombardean pueblos
Supongo que con milicianos querrás decir rusos. Es cierto, no bombardean pueblos
Muerte del periodista Stan Storimans en Gori Georgia por misil ruso con bombas de racimo a zona civil



Por no hablar de Chechenia (Menudos campeones de la democracia)
Hablemos de política... II - Página 9 T2ppfviHablemos de política... II - Página 9 FRKBcBu

Resultados de la investigación de la tragedia de Odesa
http://khpg.org.ua/en/index.php?id=1407453894

Hace 100 años había 1/3 más de ucranianos que rusos en Crimea ¿No era rusa de toda la vida?
https://twitter.com/christogrozev/status/469941724627107840/photo/1

Bombardeo pro ruso de Novoazovsk



Rusos bombardeando ciudades y pueblos
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/08/russians-shelling-cities-and-villages.html



Podría seguir horas y horas pero para que...

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 4:22 am

Esto te lo pongo aparte para que aprendas algo más

Voy a hacerte una puntualización sobre el emblema del batallón Azov. Porque veo que no te enteras mucho.
Vaya por delante, como ya he dicho, mi total rechazo a que estos elementos luchen junto al ejército ucraniano.

Dicho lo cual vamos con la explicación.
Ese símbolo es la runa Wolfsangel (gancho del lobo) que en la mitología pagana se suponía que tenía el poder de alejar a los lobos. En el Siglo XV lo adoptaron los campesinos que se alzaron contra los mercenarios de los príncipes alemanes. Y desde entonces se consideró un símbolo de la libertad y la independencia.
Por desgracia, el partido nazi se apropió de la simbología rúnica.

Esta lección de historia es gratis

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 4:38 am

Ya yo extrañaba las controversias en el foro de política. Razz

En líneas generales muy interesantes sus informaciones, pero aún sigo sin entender el problema ucraniano, pareciera un gran enredo ideológico, donde se acusan los dos bandos de fascistas, etc.

De lo único que estoy segura es que ni la Unión Europea, ni EE.UU van a mover un dedo para detener a los rusos en el ámbito militar, ellos nada más son valientes con países fáciles de vencer, con grandes potencias puro bla bla bla.

Y sin duda los ucranianos pro occidentales, también deben leer más de historia y de la situación mundial actual , pensar que Rusia iba a permitieran semejante bochinche en sus fronteras es de gafos.

Las revoluciones así tienen corta vida, ya con la conocida como Naranja les pasó algo parecido.

En otro orden de ideas ¿Qué pasó con el avión de pasajeros que fue derribado? pareciera que aquello se olvidó y no quedó claro el responsable.
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 4:48 am

sovietica81 escribió:
Ya yo extrañaba las controversias en el foro de política. Razz

En líneas generales muy interesantes sus informaciones, pero aún sigo sin entender el problema ucraniano, pareciera un gran enredo ideológico, donde se acusan los dos bandos de fascistas, etc.

De lo único que estoy segura es que ni la Unión Europea, ni EE.UU van a mover un dedo para detener a los rusos en el ámbito militar, ellos nada más son valientes con países fáciles de vencer, con grandes potencias puro bla bla bla.

Y sin duda los ucranianos pro occidentales, también deben leer más de historia y de la situación mundial actual , pensar que Rusia iba a permitieran semejante bochinche en sus fronteras es de gafos.

Las revoluciones así tienen corta vida, ya con la conocida como Naranja les pasó algo parecido.

En otro orden de ideas ¿Qué pasó con el avión de pasajeros que fue derribado? pareciera que aquello se olvidó y no quedó claro el responsable.

Bueno, a Rusia tampoco se la ve muy valiente con países en condiciones.

La pregunta es ¿por qué la gran mayoría de los países que estaban bajo la influencia soviética (incluídas las exrepúblicas soviéticas) han dado un giro de 180º?.

¿Por qué Rusia no puede permitir una revolución en un país vecino?. ¿No nos quejamos del intervencionismo de USA? ¿No será que Puin tiene miedo a que le monten un Maidan?
¿Es revolución o golpe de estado?
¿Si es golpe de estado qué fueron la Revolución Rusa y la Revolución Francesa?

¿Por qué Rusia aboga (o abogaba hasta la invasión) por el federalismo en Ucrania pero luego niega eso mismo a Siberia?

Lo del avión ya lo he puesto antes

Citación :
Hasta donde yo sé cuando un avión se estrella, los informes suelen tardar un mes en ser publicados. ¿Cuánto tardaron en encontrarse las cajas negras? ¿Cuánto tiempo estuvieron en Moscú?
No sé por dónde está la noticia pero yo he leído que lo harán publico a primeros de Septiembre.

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 5:41 am

Yo pienso que muchas ex repúblicas soviéticas han visto en occidente una esperanza, para mejorar sus condiciones de vida, pero muy pocas han logrado alcanzar esos sueños.

La versión menos soñadora, es aquella que indica que muchos organismos estadounidenses, han financiado a las revoluciones de colores que allí se dieron. Como ejemplo de ellos tenemos la NED, entre otras.

Hay un documental francés bastante famoso, que una vez coloque aquí en el foro, que trataba sobre ese tema.

Sin duda querer cambios es legítimo, pero hay que saber los objetivos y hacia donde se dirigen, por ejemplo la Revolución Naranja que triunfó en Ucrania y que Rusia dejó pasar, fracasó y no logró las mejoras económicas que se esperaban.

Rusia tiene lazos históricos con muchas de sus ex repúblicas, intereses y una población ruso parlante relevante, de allí que cambios prooccidentales y antirusos tan radicales generen fricciones. Además es una potencia y un país con un pasado imperial, el cual vivió un tiempo de decadencia moral y económica, luego del derrumbe soviético, ahora con Putin están tratando de retomar su antigua influencia, no tomar ello en cuenta es de gafos.

Ya quisieran los ucranianos haber promovido una revolución como la francesa, aquello ha sido un desastre político y diplomático total, sobre todo porque se dejó de lado a una importante población rusa en el este del país, que ha servido a que los intereses de Moscú prevalescan.

Otra cosa cuál es el programa del actual gobierno ucraniano, no se ve por ningún lado como piensan enfrenta la crisis. Se puede acusar a Rusia, pero los políticos ucranianos son responsables de mucho, es como decir que los males de un país son solo responsabilidad de agentes externos, eso es una parte de la historia, pero en muchos casos hay otras cosas detrás.

Por cierto esas ex repúblicas que jugaron la carta de occidente ¿Están mejor que antes, de verdad han mejorado sus niveles de vida? lo que he leído, aunque no es mi tema favorito es que allí hay muchas desigualdades y exclusión, así que creo que ese camino tampoco ha sido el indicado.
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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 12:20 pm

Tampoco veo yo que las exrepúblicas soviéticas que se quedaron bajo el paraguas de Rusia hayan mejorado mucho. La diferencia es que unos pueden elegir más o menos libremente su destino sin temor a que te invadan para "reponer el orden".
Es como intentar decir que España estaría mejor fuera de la UE. Por mucho que nos jodan determinadas políticas comunes haciendo un repaso a los últimos 30 años se puede ver que España ha reibido bastante más de lo que ha aportado.

Hablas de los lazos históricos de Rusia con muchas de las exrepúblicas. Evidentemente tiene lazos con todas. Pero si nos ponemos burros España tiene más lazos con casi todos los países actuales de América y no por ello tiene derecho a intervenir en las políticas de estos. Hay una cosa que se llama Soberanía.

Citación :
Ya quisieran los ucranianos haber promovido una revolución como la francesa, aquello ha sido un desastre político y diplomático total, sobre todo porque se dejó de lado a una importante población rusa en el este del país, que ha servido a que los intereses de Moscú prevalescan.
¿Se dejó de lado a la población rusa?.
¿En qué sentido? Porque aquello de que se prohibía el ruso es falso.
De todas formas no es población rusa. Son ucranianos.
Port otra parte, según esa lógica no sé a qué espera Rusia para invadir Letonia. Donde el 14% de la población (la mayoría de origen ruso) son considerados No ciudadanos

También recordarte que seguido de la Revolución Francesa llegó El Terror y seguido Napoleón Bonaparte

Citación :
Otra cosa cuál es el programa del actual gobierno ucraniano, no se ve por ningún lado como piensan enfrenta la crisis. Se puede acusar a Rusia, pero los políticos ucranianos son responsables de mucho, es como decir que los males de un país son solo responsabilidad de agentes externos, eso es una parte de la historia, pero en muchos casos hay otras cosas detrás.

Sí, los políticos ucranianos (como todos en general) son bastante responsables de los problemas de su país. Pero cuando una potencia como Rusia te invade o financia el separatismo en una región de tu país o amenaza con intervenir, es bastante difícil enfrentarte a una crisis.

Por otra parte, mejor cualquiera de las "Democracias" de la UE que la "Democracia" de Rusia

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Mikoyan

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 12:41 pm

Aunque ya paso de largo de este tema, en buena parte por culpa de estos dos que no dejan de atizarse con argumentos y ya llevan años haciéndolo, me limito a compartir un vídeo de lo más curioso.
Que, en mi opinión, se ajusta a lo que YO CREO Y PIENSO.

Una guerra no la quiere nadie, y menos cuando son "desde el sofá".
Lo que sí me gustaría ver (y no a la vez) es si USA tiene huevos para batirse con los rusos.
Lo que sí me interesaría saber es qué papel jugaría China como actual potencia líder económica y militar.

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitimeDom Ago 31, 2014 12:57 pm

Vamos, que la culpa como siempre de los USA.
¡Un poquito parcial el vídeo!
Ahora que FOX y CNN hagan la contraparte

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MensajeTema: Re: Hablemos de política... II   Hablemos de política... II - Página 9 Icon_minitime

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